WEBVTT 00:00:00.390 --> 00:01:00.465 本节目由津津乐道制作播出，各位听友大家好，这里是科技乱炖。嗯，今天某个老师出差了没？在那我们请来一位老朋友问老师hellohello大家好。哎，如果大家听过什么厂长来了之类的节目，肯定是听过他啊，资深投资人。然后呢，这期其实也是应我们听友的要求，聊一期CES因老熊熊问刚CES回来，然后我跟老高呢是因为各种事儿没去成，正好我们听友们也非常好奇，你说所有媒体都在报CES,好像报的就是这些东西。然后呢，哎到底有什么好东西，有什么印象深刻的，我们就是让这个有没有新的角度来去聊聊，对吧？所以今天把老熊请来啊，给大家聊聊他的美国见闻， 00:01:01.410 --> 00:01:30.280 为什么不说是CES文？说实话，刚才我们吃饭的时候，我们对了对我的姥姥上次去硅谷，一九年还是一九年的，咱俩分头一九年各去了一次，然后回来就疫情了。对，然后就全傻逼了，对我就签证啊。对，就全傻傻签证还好啊，就还能续，但是就一直没有去。刚才老熊跟我说，硅谷变化很大，那就不妨先满足满足我们俩的的好奇心啊，哪变化大硅谷 00:01:30.490 --> 00:01:31.630 看大农村嘛，对吧？ 00:01:31.630 --> 00:01:35.365 嗯，大家众所周知的大农村，哎，现在在搞大基建， 00:01:36.050 --> 00:02:22.570 好，所有东西都是新的。哇，这个感觉挺明显的哈，因为过去几年我们看到了各种各样的哇，你视频刷到乱七八糟的哈。这个当然硅谷从来不会有这种城里面的那种乱象哈。但是你还是觉得哎呀，那是原来什么幺零幺二二八零，那路也不怎么样，幺零幺转二八零那个匝道修好，没每次去，我觉得都没修好，那没准这我没注意啊。因为这次还还有一个刚才咱没聊到的，嗯，这次我基本都在做fsd,OK全都是自动驾驶，所以根本就也不花心思在，也不想这事儿，也没有亲自开是吧？别俩坐车也聊，对吧？或者我打的也都是robottaxi.然后前面有个小帅哥，我觉得他也不上心，我也不上心，反正大家就这个装作没事人是统一都倒倒闭了。 00:02:22.570 --> 00:02:25.180 那所以到底那个哦普及率这么高了吗？ 00:02:25.250 --> 00:02:28.765 好的哈，我特意点robottaxi,因为robottaxi比五本便宜。 00:02:29.830 --> 00:02:35.590 好，没有人了。呃，他他有他有还有安全员，有安全员，安全员还是在的。 00:02:35.590 --> 00:03:39.630 开始我还挺期待的。我说哎我一辆空车的吧，结果发现我还是有个安全员，有个小帅哥在上面，但是他基本上什么都不操作啊，他连什么呃什么请系安全带什么他一句话也不说啊，就看着那个车对他是一个沉默的观察员。然后那我上去，但是我我问他，我我是不是需要点哪或者什么之类的。就说哦你你看一下你的手机，或者他前面有一个呃那个就是中间就是中间驾驶位，中间不是有一个有后面有一个屏幕。晚上之后呢，那个开开始对把startright,然后现在开始了啊，所以路边儿到底路修成啥样或者什么，我我也毫无感觉了，这也低头看着手机是吗？全都是啊，他也在看手机，我也在看手机，反正两个沉默的两个人，然后这一路走，或者是我做朋友的车。对吧人家也是FST,嗯，哎我觉觉得FS我我几个朋友拉我哈，有比如说有人开着着传统意义上的豪车，对吧？我忽然觉得好像比那个FSC差差不少。嗯，虽然这豪车可能装修的还不错啊，光也装修还有般的内饰啊，那软软哎，对，软装还是可以的，软装还是可以的，还是比这个特斯拉强。 00:03:39.630 --> 00:04:10.870 但是FSD给人带来那种松弛感和哇你你双手可以把hencefree然后聊天，然后讨论事儿，然后比划，然后和把和一个所谓开着豪车的一个兄弟，那就完全不一样。嗯，呃而且效率时间那个FSD的体验还是很很很顺畅，是不是就跟机械表和石英表的区别一样？应该是嗯我觉得就就是到了那儿呢，你就觉得哦这个不是未来，那是已来，嗯，咱这还是未来，对吧？ 00:04:10.870 --> 00:04:34.770 所以我们有这边我还没做过，我一直想去做一，但是都太远了。嗯，咱这不仅有未来，还有理想呢。哎，对，这个可以。但我倒觉得这个话题咱可以稍微展开点啊，毕竟这个咱还没做过。嗯，你坐他的时候，嗯，中间有没有什么？比如让你觉得比较惊险或者比较意外的时候，比如说有可能什么车他开的太快了，突然刹车有没有？ 00:04:34.770 --> 00:04:45.650 这一个礼拜只有一次接管。就我当我做这几这些session哈，这每次大概呃半小时左右，就那几个村儿之间乱窜嘛，对吧？ 00:04:45.650 --> 00:04:46.755 这个呃什么原因导致他接管的呢？ 00:04:47.450 --> 00:05:14.595 呃，可我印象中好像是从辅路上主路的时候，因为里面有车并并道啊什么之类的对，大概是。但是整个的首先它不是超速，它不是那种特别快的啊。因为如果大家在美国开车，我为什么特别害怕开车呢？因为一上来这个脚就得踩到油箱里头，对对吧？就后面就不停的低，你对吧？对对对对，这个没有然后他的车速呢都还是挺舒服的，车速不会有那种哎要要起飞的那种那种感觉。 00:05:15.270 --> 00:05:15.555 嗯， 00:05:16.510 --> 00:06:03.605 朋友们，反正陆陆续续大家开的似乎也都是特斯拉了，这车就是这三炮，就是就像零七年左右，大家开始换这个iphone一样。大家就都要配这个FSD的特斯拉的车了。嗯，除非你真是要再图便宜。对，要买更便宜的这个电车或者油车，可能是油车吧，这个特别小的那种日本的小油车。要不然的话，我真觉得他带来那种驾驶的奢侈感是远超什么BBA的那种体验。嗯，尤其是像美国，没没有四g的对吧？对呀，就是就是这个像我的原来那个老东家的老板，人家也是也得自己开，人家人家从这q开下来也得也得自己开，对吧？这个但是哎我觉得有了特斯拉之后，这些这些这个一线的富豪们都已经解放双手了哦， 00:06:04.450 --> 00:06:11.685 终于有司机了。对，你看咱们老板二十年前的问题，美国今天终于解决了。对 00:06:12.610 --> 00:06:26.310 对吧？这个也不需要司司机休息室，对吧？甚至以后你考虑这事儿啊，每人有一辆特斯假设没人用了，或者者很多人有特斯拉，他你用完之后，你就让他上街拉活去了，你自己养活自己啊。 00:06:26.310 --> 00:06:31.125 嗯对对吧？这个你给我送到公司，你自己出去打工去。对，让他二十四小时啊 00:06:31.550 --> 00:07:24.070 或者就是电不够了，当然你可能去加个电什么之类的对吧？他大部分时候这个设备等于是我们共享了一个分担了一个设备的成本。对对吧？有有的比像哎我这种抠s的，我就不买车，对果挺好的，我挺喜，我就打车就行了，对吧？这个那哎大家觉得哎我还是需要一辆自己的交通设备，对吧？因为有的时候我就要这个呃自己用，对吧？别人不能用，所以这个时候租车又不方便，所以我一定要自己跟那呃一定程度上你是参加了一场大规模的社会基建的呃成本分摊，就像算力共享一样，算力共享。对，就像呃五六十年前的最早的电话网络一样。那你买台电话那都是参与了电信网络的建设了。嗯，对吧？你你这就像芬兰兰的时候，他最早的时候你买台电话机，他会给你一张芬兰电信公司的股票好是吧？感谢你参与建设呃，我们的这个电信网络哦，喂哎这个，感觉就有点像共共建。 00:07:24.070 --> 00:08:14.850 但现在这个你说的这个现在在美国还没有，对吧？现在还没有，只是一个还是设想他如果如此成熟了呢，应该就有这种可能性。但现在可能因为还有安全员嘛，我觉得还是觉得不够，就是还没有就是他可能还是有点担心。呃，是不是会因为一些监管上的问题，他不能让他跑的太快，不那就是因为你还需要安全，所以刚才说的那个设想是达不到了，嗯嗯，对吧？你想要车自己出去拉活，那那是没戏的。你要有驾照的话，你来当安全员不就好了。那你就是那不又变成了你，你还是司机那个角色了啊。对，因为你从从从a点到b点去接你，这路上还得有人上面对。对，就那那那我觉得他的点至少得等到说上面可以没有安全员了。刚才说的那个可以出去自己拉活的那个事。那个我记得那什么时候看到的一个设想？嗯，好像是十年前嗯，就人提的对吧？ 00:08:14.850 --> 00:08:19.910 对，可能是一七年，对吧？一七年那个时候vivo刚刚拆礼帽嘛。 00:08:19.910 --> 00:09:03.230 对对，那我觉得呢也许不远了。因为我觉得如果按照他刚才说的话，他至少待了一个礼拜多是吧？嗯，只接管一回，那应该还还可以。嗯，可能再有个几年，也许真的就可以没有安全员了。但是说实话这多说两句，就是硅谷的交通条件也比较特殊，嗯嗯，它都是从a村到b村。对，这中间都是幺零幺啊，这些二八零啊等等这这些高速。嗯，所以呢相对来讲路况会简单一点，但它开的快，你真把它扔到望京。对，可能接管就不是一周就一次了。他如果是慢吧，我倒觉得还好，嗯，怕的是堵，就是他堵在那儿了，他不能动了。这个是你说那萝卜快跑是吧？ 00:09:03.230 --> 00:09:16.330 二四年，你看美国，其实旧金山城里头出现了很多嘛，对吧？你就是这种为就所以为什么？比如说其实威某是没有安全员的，这次我没打哈。对，威某是对对对，某完全是机器开过去，然后你就上机器人，然后这他就走了。 00:09:16.330 --> 00:09:17.870 但是他是有一定限定范围。 00:09:17.870 --> 00:10:16.990 我记得对，在城里面呃大部分城里，但是规模贵哦，就很有意思啊，就是vimoo,我们有下app,但大家告诉我vivo比uber贵，但特斯拉比uber便宜。嗯，所以无论是好玩还是图便宜，哎，我都觉得特斯拉穿着挺好用的。但是vivo因为二四年就我就有很多恶搞他的嘛，在前面各个追桶，然后然后车就不动了啊。但是当然你有个安全员你就可以绕过去嘛。其实我觉得特斯拉还是因为呃就是像这个只有特斯拉不用激光雷达一样，就是他是哇全球最有实力的车企，所以他能够承担这些最顶级的算力，包括最顶级的呃AI的这研究员，然后这个包括冗余的这个安全员，他都可以承担得起这个成本。但是其他的小p创业公司，包括咱们这些已经上市的小兄弟们，各种我我我都叫小皮手。哎构思。因为我们的balance系ed都太薄了，不就是这这种大事儿。这种下一代基建的事儿，只有这种有实力的公司，才有可能起到这种脱波助澜的作用。 00:10:16.990 --> 00:10:22.770 哎，你说到基建，刚才说硅谷在大基建，除了车呢，其他给你带来的感受有啥？ 00:10:22.770 --> 00:10:40.810 你看SFO旁边有个小小村叫嗯milbrbermuilberin原来就是黑灯瞎火的对吧？就是我从这个bar台式cultrain下来，就从那打个车，我再去mellowpart什么之类快一点，对吧？旁边修的全都是新的，公寓也都是新的。 00:10:40.810 --> 00:10:48.145 然后咖啡厅这个村儿我记得挺破的，一般我都是跑到那租车呀，什么还车一般都在那儿吧，是那儿吧， 00:10:48.670 --> 00:10:58.850 到这儿就是那好到什么程度呢？我都说哎呦，这儿是不是可以搞个办公室啊？这个虽然仍然不被村里的人认可，说我那那地儿不行啊，这兄弟那儿简直就是破加油站。 00:10:58.850 --> 00:11:08.580 然后那加油站晚上他还那个营业员把自己锁到铁窗里，然后把被就就对特别别短。你你脑子里想着找milbrry,我就就对就而且就是 00:11:08.790 --> 00:11:23.410 嗯那现在好到，我觉得你看我都我都我也是挺挑剔的哈，我都觉得我那是不是可以搁一个，好像又便宜又离城里近，离机场那就是十分钟的路子，特别别好出来。就是就是相当于特别你看咱们那相当于大兴机场旁边，也就是保定是吧？ 00:11:23.410 --> 00:11:28.515 或者是这个哎甚至更近一点，哎，然后甚至更近一点的那种。对，然后你不会想 00:11:28.650 --> 00:12:30.130 要说咱们哎咱们在廊坊设个办公室吧，接待处招待客，那可不疯了。对对对，哎，但是你看我会觉得就是那种新的感觉哈，就觉得哦这个小城真挺新的。还有一些像亦庄这种地方的sunnywill嗯，人家把居然修了个towns,ellor修了个这个这个这城镇中心，嗯，城镇中心里面全是崭新的公寓，还有AMC电影院，还有target超市的那个大超市，还有但是有几个餐厅哈，这个纯吃肉的melt和那个纯吃鱼的不色的catch.嗯嗯，嗯呃这还是没什么中国品牌的地方，那像cupttino的地方，我天哪，只有两个老外的品牌，剩下全是中国品牌，嗯，全是吃的。提到的这个什么海底捞，对吧？海底捞有两个店，一个在QTO,因为那是苹果嘛，苹果的这个兄弟们都中国人比较多硬件嘛，对吧？这个然后还有像什么minisoo对吧？就是那个假无印良品的王冠大小。对，所以整个的呃中国元素是无所不在。 00:12:30.130 --> 00:12:32.685 就就包括我说mountainview,那个小城对吧？ 00:12:32.990 --> 00:12:37.970 那这个哎呀对吧？那就好久没吃了，没有怎么样，我都想不到啊。 00:12:37.970 --> 00:12:42.250 对，人家告诉我，那是当地约会的首选，华人首选，对吧？ 00:12:42.250 --> 00:12:43.145 为啥呀？ 00:12:44.150 --> 00:13:36.310 哎我觉得二五年，当然我是对吧？最近刚去的这个二五年和二四年嗯的中美科技行业的。嗯，怎么说呢？同步很不一样。我觉得二四年我们还在经历类似于二二年带来的那种中美对抗的那种感觉。对对吧？你你果记记得就二四年的时候，其实包括titarget都还没落定，对吧？很多事情都还没落定，然后呃很多的时候呃，二四年的要二五，对不起，二五年一月份的CES,很多咱们过过去的中国兄弟们的这个签证都都都被卡了啊，对对吧？根本就落不了地。嗯，然后那一年明确的在威克斯说，我们不能有这么多中国品牌，嗯，对吧？这个美国式的这种文化大革命的这种这种呃这这种意志形态。今年去我从过关开始就觉得气氛完全不一样。因为之前我满脑子都是我天哪，是不是得进小黑屋也得啊，是吧？ 00:13:36.310 --> 00:13:41.430 是是这个是我现在去每次去美国的这个恐惧是吧？ 00:13:41.430 --> 00:13:54.290 一样我就想哎呦，那我那个飞机我因为我还买了一个这个domestic的这个航班，我四国内航班对，买了国内航班。但是我说这个四小时还够不够他他审查我的呀，别到最后我还得重新买，对吧？ 00:13:54.290 --> 00:13:56.510 再再换或者是或者直接给拉回来。 00:13:56.510 --> 00:14:40.190 对对对，我都想着向后坐啊时候，因为确确实过去几年的各种各样的宣传，或者是还有身边很多朋友确实遇到过哈这种情况。但是去了之后哎呃在那儿这个全是孩子们哈，就是动成长是fone的，都是孩子们。就是这个去，然后有学生签证，学生签证，然后哦呃那有一个这个黑人大哥，然后在那签证官之一，然后这边就这个海关的这个工作人员之一，他那句话我这个打动我，他就说这个呃欢迎来美国天才跟他跟那些小孩，对吧？很快见面哦，去哪儿住哪？哦，好，欢迎来美国天才。这就说的很大声。我过关的时候呢，我反正因为我知道嘛，因为我是bone,btwo对吧？商务签证嘛，这个你是他说哎你来干嘛？我说出出差两礼拜拜，说你去CES吧。 00:14:40.190 --> 00:14:41.950 我说对，祝你顺利没了。 00:14:41.950 --> 00:15:16.650 欢迎来美国老邓。对，这个整个呃体验和过去几年，我们我我感受到看到的这个这些东西都有一点不一样了，挺不一样的。没有这么强的对抗的这种对我觉得和二五年整个中国AI的技术在全球呃科技圈里面的影响力的突然爆发是有关系的。你从DBC开始还是实力说话，对我觉得这个特别特别重要。这个那deepsick呢，现在包当然包括最近的kimi啊，各方面其实老美都在用。因为划算啊，你用美国的token的这个这个大模型的话，其实还是还是贵的。 00:15:16.650 --> 00:15:28.330 虽然可能能力上有提升啊，对，而且中国的很多模型是开源的嘛，它在它的基础上去做微调啊，去做这些工作。他对更容易一些。咱们之前聊过是的开源有开源的优势。 00:15:28.330 --> 00:15:42.630 对，嗯，所以这个很有意思，这有点像九九年对吧？这个这个零度是刚做linux的时候，对吧？那个时候忽然你说，甚至还有一个电影在谈这个这个叫closesource和opensource,对吧？ 00:15:42.630 --> 00:15:45.130 记得那个电影就是讲微软那个电影。 00:15:45.130 --> 00:15:54.995 那现在中国忽然站到了这个站在了开源的一线，哎啊难以想象。对，难以想象。然后所所有的大佬们，这个其实哇这是图实图实际的嘛，就还是不开源的便宜啊，对吧？ 00:15:55.370 --> 00:16:02.230 是KKtwo很好啊，好吧，然后你个DPC给很好，然后我训一个专用的模型，我肯定是用开源的更方便。 00:16:02.230 --> 00:16:32.590 对对，本地成本更便宜嘛，所有的创业业都都用这这个，所以就就已经变成一种共识了。没不会说哦，你到底是用呃中国还是美国？那我肯定先不用考虑这种先用开源的，还是先用收费的对。大家考虑是这个问题是这个本身硅谷我或者美国就是一个资本化高度发达的市场的，所以他其实更关心的是成本。嗯，那从这个角度，从我一入境，我就觉得呃就气氛还是挺好的。那你因为我先去的CES啊，应该说我现在旧金山就是我说了那什么这个廊坊喝了个咖啡，对吧？ 00:16:32.590 --> 00:16:36.890 你这个比喻我不知道这个我们的听友能不能听得懂，差不多吧。 00:16:36.890 --> 00:16:56.810 锐大家要想移民那边去，或者大家没人去住在milbramilbrry的对吧？跟你说你要去北京上学，哎，那我住廊坊吧，就不会有人这么想的对吧？然后就是因为坐飞机方便，所以那有那么一个小城，然后但它确实离城里近。然后呢，我最后一次出差去美国之前是二零二零年一月份，就是在差不多前后间。 00:16:56.810 --> 00:17:05.225 嗯，那个时候呢，日期就差不多已经疫情了呀。他你是一月初的话，他还他还能回得来啊。对，因为疫情的一月二十九OK.对， 00:17:05.710 --> 00:17:49.910 我是我是三十那天回的北京，嗯，在二零年的时候哦，然后就武汉就封了。对，然后我就再见，美国就就很久不去了，我就只能是对吧？这个这个视频上看到或者是朋友圈里看到大家说美国的状态。然后呢，一直我的印象就是哦因为我一九年二零年对美国的印象跟你们一样啊，我觉得这个我很很破烂的。对对对啊，破破烂烂，然后什么都不太行。然后因为那时候我还尝试过，在比如说波士顿去坐公交，然后这个坐地铁那个charliecard,对吧？据说现在也不用charliecard了，直接tab了，对吧？然后cltrain,现在我直接有电子票了，就是直接手机终于也在升级。呃呃，叫什么这个嗯就芯片芯片。 00:17:49.910 --> 00:17:55.170 对，就是拿信用卡碰一下，或者你拿applepay碰一下就可以，其实也还是挺方便的啊。 00:17:55.170 --> 00:18:56.550 所以我印象中就是美国基建是特别特别差，但这次明显感觉到美国基建在给力了。嗯，vegas也是一样啊，我住那个酒店呢，不在那个那条大街上哈，这个这个不在那个scrip大街上啊，稍微偏一点，但也挺轻，然后是原来的呃硬石酒店harrock.Ok对，现在我说那那个现在那个新的硬石在哪？他说你看市中心再改一个巨大的吉他形状的harrock哦，这个酒店嗯，那不是嗯到处都在建，嗯，就是他就让我的感觉，就像我二零零五年带着一帮老外去新浪吗？博室，然后那个那时候hurst就是这个跟着客人说说，然后我们就说哎你们觉得中国经济怎么样啊？对，就是反正这个哎这个这个国外投资人的各种各样的常识问题。Hers就指着窗外现代城对面，那时候还在现代城嘛，是吧？对对对，你们看这个对面的这些这个cranes对吧？觉得现在中国经济怎么样，对吧？这个到处在搞建设，虽然vegas或者也好，或者是硅谷也好，旧金山也好，没有那么的火热哈。 00:18:56.550 --> 00:19:06.480 建筑因为毕竟反正人也少，面积也小，但确实让我觉得是零五年的那种中国式的这种气氛，然后就是欣欣这个欣欣向荣的气。 00:19:06.650 --> 00:19:07.185 嗯嗯，嗯 00:19:07.990 --> 00:19:27.730 呃这个到后面，比如说因为我只待了两个礼拜啊，一周在维格斯，一周在硅谷。然后呃那每天的这个创业者的聚会那是层出不穷，就是简直是只要我想去，那可以天天都很只只天天到后半夜都可以，而且都是很朴素的聚会，对吧？没有茅台，没有灌蛋，嗨，就 00:19:27.970 --> 00:19:29.850 啊这是一个心理阴影了是吧？ 00:19:29.850 --> 00:19:52.755 啊，绝对是心理阴影啊，就这老灯文化绝对没有老灯文化是吧？这个那大家都是都全都是泥族啊，没有扑克牌根本见不着对吧？只是大家家哎个剩下那块披萨给我吧，然后就是请大家抢点这个披萨。然后但是而且很多很长时间没有在国内见到那的朋友，就就能都去那儿了。而且现在能偶遇哦，这种密度 00:19:53.350 --> 00:19:56.670 就是城市小，然后这边的人去的去的也多了。对，嗯， 00:19:57.510 --> 00:21:02.230 所以刚才你们说的，人家说这个除了展啊什么之类的，因为新闻已经报了很多嘛。什么这个产品，这个我最大的感受就是我在中国见不着的人，全都在那见着着嗯嗯，久见不不到的人，而且且是不用约约哎哎，见在哎这个搂着肩膀聊一会儿天，对吧？或者说咱们旁边，或者说哎你明天下午那那几点有时间？嗯，这些人在国内可能都是或者是很忙，或者是反正你很难约到的这些这个意见领袖啊，或者行业的这些大咖，对吧？所有的创始人都在我们在vegas办了个小活动，呃，不在strip,离strip还挺远的，大概五五公里左黑灯瞎火。那就是啊这个廊坊的郊区，那感觉哎那天晚上陆陆续续可能来了三百多。哎，然后包括国内上市公司的CEO们founder,然后这个知名的这个创业者的这个呀家里的这个朋友什么之类的全都来了。而且大家都是给我们，甚至可能哦有点pizza,反正就是我们供一点汽水啊什么的。大家那个呃到最后火热到邻居报警说你们这个人太多，你们把整个路都堵了。 00:21:02.230 --> 00:21:23.410 虽然不深更半夜，美国人大农村就休息了，对吧？但是这邻邻居们很有这个警惕意识，说这个这这屋子在干什么，对吧？怕我们去硅谷全州啊，对这个威gas群众，克拉克县的群众，对吧？那这是在国内特别难得的，我觉得在国内是没有这种气氛的，嗯，完全没没有even在深圳，我觉得都没有这种气氛，现在真的很少了。 00:21:23.410 --> 00:22:01.715 这种说的这种像是我们零五零六年的时候，就是互联网创业最最热的时候啊，就是刚才老高给我看了一张，他零五年是参加首届浙江大会时照片。哎，是那阵，可能是这种感觉。对，是吧？嗯，现在没时候，你只要但凡开个会都有一堆人去。对嗯，对，现在这个大就嗯嗯唉，而且我先往回倒一倒啊。我想问你这个关于基线的这个问题，好多人都说美国由于他的这个决策流程和这个体制的问题，会导致很多在基础设施建设上的效率偏低。但是为什么我们在这几年我会发现他突然变快了？ 00:22:02.750 --> 00:22:33.310 我觉得美国啊，你得把它当个公司看这个公司呢，而且不是董事长说了算的。嗯，就是董事长说话重要哈，就是总总统说话重要。但是他这个就就像啊，比如说你看谷歌虽然创始人也很重要，但是真正做出那些模型的，比如说是哈比斯，就他的每一个村长，每一个县长，每一个省长，他都在努力的改变自己的这个这个小城市或者这这块这个领地的呃状态。 00:22:33.310 --> 00:22:37.370 嗯，然后原来呢我觉得他要对自己选民或者说叫叫对下负责呀。 00:22:37.370 --> 00:23:00.010 对，因为他是要靠着人家投票的嘛，所以咱们跟咱们是不一样的。咱们因为是领导，什么都知道，咱们就搞好，对，上复杂就好。对对，因为领导比我知道的多。嗯，这个但在那边呢是哎呀，这个领导是天天挨骂的对吧？就是你你要是周转完了，那是天天这个被骂死对骂，你SB的对吧？这个呃总统就更更别说了，所以咱们也骂是吧？ 00:23:00.010 --> 00:23:04.010 我们见这咱们对于黑黑骂对面的毫无顾忌的骂。 00:23:04.010 --> 00:23:53.955 对对，但你这么想哈，就这个系统呢，你你读到的，包括这两年不，比如你们还没去，你们肯定满脑子都是北国的负面。对吧吧这么多的负面不从到下，包括最近出现的这个明尼亚伯利斯斯的这枪击击吧。他他个议员正正被被那个这个探员给这个干掉这这么极端的事情。如果你说你你无法想象在中国发生类似的事情，嗯，对吧？就是这种严重程度，而在美国大家照有，嗯，大家照旧。然后这个呃所以就是美国的这个系统是一个分布式系统，咱们这个系统是一个中央式系统。咱们这个主线一不通电，那完了这个什么功能都没有了。嗯，但美国哎这个不不动，这个不行了，那边还行。就是它是处在一种ptwop状态下的一种，就是一个高度自治的小区。因为他们是先有的各个州最后才有的中央政府。嗯，咱们是先有中央政府， 00:23:54.450 --> 00:24:08.955 这个我有个不同的意见啊啊，因为毕竟这个温最后只去了算是两个州，嗯，啊对吧？嗯，是不是就就是这些可能说还有钱的州再往前推同意同意其他的州是不是可能也不一定那么快。 00:24:09.750 --> 00:24:21.310 对，我们毕竟还有很多的地方，但是有人我是间接的获得一些信息哈。比如说如果大家看最最近的大家一六年看的奥巴马那个纪录片叫chinesefactory,对吧？ 00:24:21.310 --> 00:24:29.010 中国中国工厂工厂，中国工厂曹老爷子、曹老爷子，咱们路过，咱们路过ohioo对对吧？ 00:24:29.010 --> 00:25:16.330 然后那个地方现在变成了一个中国供应链，至少是汽车行业供应链的一个小集散地。中关村哦，大家都跟着起来了，都跟着曹老爷子去那边开工厂哦，那边的时薪，美国黑人的时薪，大大大哥大姐们的时薪已经从了十七块，涨到了三十三块啊，这么高了，工厂已经翻倍了，也不也不闹工会了。工厂去年是有净利润的，五个人民币净利润。嗯嗯，哦然后这个周ohio嘛也还给了很多的刺激政策，就跟咱们一样，哎，你来这这这个落地就刺激政策，对，跟跟中国是一样。所以美国在进行中国化，嗯，就这这种化化是是非常包括我听到一些VC哈，这个那天听到一个叫一个一个firm叫anle,ranler是一帮哈佛的人搞出来的。我把总部还是加速器落在新墨西哥州啊，说我说为什么搁在那？ 00:25:16.330 --> 00:25:23.830 是因为政府出钱了，就是你听这个路子，就跟咱们说，咱具有扶持政策，去安徽了，去安安安徽。 00:25:23.830 --> 00:25:27.030 所以所以就是美国在搞这些，呃，他学的很快的。 00:25:27.030 --> 00:25:57.830 就是虽然就是我还说那那阵不是说这个叫什么叫不公平竞争吗？政府这种补贴就是影响了这个，我觉得其实美国也不是没有，因为他一比如说那时候我看了很多的，像弄个数据中心啊或者广告总部，他也有一些，当然他可能没有那么多，也他就是可能免税，他主要是是免税嗯，可能局多。嗯嗯，但这种呢我也觉得说你很多时候他就是靠各个政府之间给你更多优惠政策，你才去那，否则我凭什么非得选择你呢？ 00:25:57.830 --> 00:26:11.780 嗯，就这两天加州就说要加税嘛，嗯说其实这个买甲对加的特别高加的特别离谱。而且这次呢，他说也不能拿股票支付了，直接得付现金，所以大家就都崩溃了。就是这个因为加州的话，这终于听那个 00:26:11.850 --> 00:26:13.590 负面了。 00:26:13.590 --> 00:26:16.350 哎，对于这个资本家的负面哈，因为老百姓对吧？ 00:26:16.350 --> 00:26:22.490 没没有什么，然后马斯克早就早就走了嘛，就是他他去德州对，去德州了。 00:26:22.490 --> 00:27:09.670 然后所以现在可能有一批加州的这些呃超级富豪们哈，就要走创业，富豪们就也都要去德州了。哎，就是德州可能是下一个这个这个就下一个加州对吧？就或者说至少因为德州是，而且就很有意思啊，大家都从民主党的地儿去了共和党的地啊，从兰州去了洪州。对对对，因为洪州比较现实，对吧？兰州老讲那些这个特别呃譬虚无缥缈的这个理想主义的一些事情。然后洪州就说哎，那你挣多少钱干多少钱的事，咱们就是实事，求求不是对吧？现在咱们状态是这样，就是这样。所以你看很多重要的企业现在都在往德州哦转变，所以就取决于看加州。因为加州是民主党的最前沿的州，对对吧？他们也是最富的嘛，对吧？他对吧？你如果把它搁到全球的经济体里面，他是第四还是多少？他比日本跟德国的GDP对嘛，对吧？ 00:27:09.670 --> 00:27:13.510 像排第五吗？还是排第六了？对，加州要独立，非常的就是全球第五第六的点对。 00:27:13.510 --> 00:27:19.330 而且对咱们这个行业来讲，其实我说我哎我就关心那么几个州，加州很重要，甚至加州。 00:27:19.330 --> 00:27:23.490 我我也只关心硅谷，那一块儿家，对玩具我也去不了几次，对吧？ 00:27:23.490 --> 00:27:46.890 这个llineOK好吧，可能还有其他，这跟我也没啥关系。这个那另外我关注就麻省，对吧？我关注纽约州，嗯，哎就这仨州对吧？这个那没准我们要就在美国搞制造呢，可能我也会关心一下这个ohio.那最近还有人跟我说，爱德红这种土土豆粥对吧？这个这个simple啊，那个做做麦当劳的土豆粥是那个哦个个爱德出出来的，所以那也是这样的对吧？ 00:27:46.890 --> 00:27:58.770 你你说你密西西比什么田大西没啥关系，对你你种玉米米的对对，那些是农业种了，对对吧？一样就跟你说，在中国创业，咱们去贵州吧就特奇怪，有点那咱也去种玉米了，是吧？ 00:27:58.770 --> 00:28:23.330 就这个很不一样的我觉是就中中国，对于咱和美国对于咱们都是那些这个一部分区域，他得刀刀的那区域域。我我觉这一点上呢确实是呃美国可能还在调整。但我刚才你记得我刚才说的一点呢，就是所有这么多负面的东西，咱们咱们读的都是负面的。其实是哈这个但是这个经济啊或者他这个体制，或者他这个市场还在演进，证明了他这个制度的和经济的一种修复能力。 00:28:23.330 --> 00:28:48.155 就是他还特别强，有生命力的，非常有还是有纠错能力的，咱是没有纠错能力的。你知道咱们天天看那个总统在那说的那些话，不靠谱的。下边的人，不管是为了生计还是为了向下负责，他还得靠谱才行。主要还是我让人觉得这是在咱节目里聊过无数次，就是向下负责这件事情非常重要。对，但是我来问那个问一个现实的问题，嗯，你在路上碰到过ICE吗？ 00:28:49.950 --> 00:29:04.630 我猜那可能是IC,但是或者是远远的路过了是吧？我碰见两次这个抓捕啊，有一次呢就是在哎，我看我那个问题问的多好很好。这个但是后来我看那个他们这个装扮哈，因为IC都带个面具嘛，对吧？ 00:29:04.630 --> 00:29:09.880 好像是哈，我觉得也不是都我是得他那个制服，应该跟警察这种 00:29:10.170 --> 00:29:15.430 是明显有区别的哦，那可能是ICE,可能是ICE,但是带走两个白人。 00:29:15.430 --> 00:29:20.190 我所谓谓e是那个居民局局。对对对对，给大家翻译一下。 00:29:20.190 --> 00:29:26.410 对，确实是他们肯定是现在在抓这个所谓的非法移民啊，这些事情上还是很很花力气。 00:29:27.650 --> 00:29:28.435 那还有一次呢 00:29:29.150 --> 00:29:36.090 还有意思在挡路，就开开车路过哦，然后路边上唉，我觉得应该是就不是警，好像不是警察长得不太一样。 00:29:36.090 --> 00:29:50.310 嗯，因为警察现在跟icc比相对比较文明了。对，就是比较文明的啊，是吧？对对对，这也比烂的对对，SA是基本上是一言不合就直接带抓。对，而警察往往是先跟你讲道理。 00:29:50.310 --> 00:30:00.080 嗯，对，确实是包括那个明尼苏达的枪击，对吧？这ICE干的，然后呃那个总负责人穿了一件这个德式的军大衣出来，嗯，跟 00:30:00.150 --> 00:30:09.190 德国军服类似，这有点过分是吧？但但他们也说了，说其实很多国家都有类似的这这个制服倒也不是大问题。 00:30:09.190 --> 00:30:13.730 但你跟在中国呢，反正军机一扣，就反正敞胸露怀的就跟一个黑帮老大一样，是吧？ 00:30:13.730 --> 00:31:15.730 坐在中间旁边都是戴口罩的，然后各种各样都管ICE叫党卫军嘛。对，党卫军冲锋队，哎，那聊聊CES吧。嗯，大家媒体都看，其实我说实话我看的少，可能不像二位看的这么多。我其实因为关心一块啊，就是PC啊，找你还在关心PC,我那是我的生产力工具了，对吧？因为我看的确实是比较少，因为这次CES就是我总觉得啊海外媒体可能还好，国内媒体爆的就同质化比较严重，也看不出他们嗯想说什么，或者是有什么新发现，就是很平淡。所以我就今天请老熊过来，其实我就想看看这个去过的真正的人去的的去过。而且他他眼里的视野对他现在可能还在看很多硬件的机会啊等等这些。所以我不知道你从一个现场的观摩者的视角来看，有什么印象深刻的东西，他确实就是很平淡哦，那没错是吧？ 00:31:15.730 --> 00:31:18.210 对，钱有点亏了。 00:31:18.210 --> 00:31:19.410 我这个票钱。 00:31:19.410 --> 00:31:56.450 因为我觉得尤其是对中国这行业观众来讲哈，因为咱们有比如说WRC,对吧？Wic是一个这几次各种各样的大会，而且都是从跳舞的到打拳的、踢球的等色特别热闹啊。咱们都已经不能说看腻了吧，反正哦哎呀知道了，对吧？这个从窑槽变成这个各种各样的这个这个呃程序生成的各种各的那在呃那边呢呃其实最大的因为我没有去西听啊，刚才我说的我去了这个中央厅，去了南厅跟北厅，最大的展台，应该是追密的展台啊，是吗？对，但是这个很奇葩也很奇葩啊，从电动牙刷到汽车可能还要坐火箭，什么都有啊。 00:31:56.450 --> 00:31:58.870 对，这CEO最近跟疯了似的追密啊。 00:31:58.870 --> 00:32:19.410 对，人家是共和国追密共和国对吧？我觉得这个人很有意思。那其他的唯一一个大的外资厂的展台，就是honda跟索尼的汽车电动车。哦，那对咱们来说哇，这个车展对吧？这个你这个好像看着就反正就这样吧，就是对吧？五年前的这个比亚迪汉对吧？那个感觉的差这么远吗？ 00:32:19.410 --> 00:32:36.130 我没进去啊，我没我没坐到车里面，我没坐车，那我我但你从外观看着像汉，你看我觉得挺像汉的汉，可是比亚迪的低端吧。这晚上出租车都是嗯对我说没说错的话，我觉着也不太了解啊，我我的感受就反正不惊艳吧，就是原来咱们去拼。 00:32:36.130 --> 00:32:43.030 我第一次去是零六年零六年去CS的的候，所有的美国国公公司就没有硬硬件的。 00:32:43.030 --> 00:32:48.305 他也有个台台，微软比说说吧吧，这个谷歌的他要占个位置。对，全告诉你，我还活着。 00:32:48.910 --> 00:32:54.230 对，零六年，而且我那个时候其实中国的厂牌都不多的。嗯，我真没印象。 00:32:54.230 --> 00:32:59.390 零六年我见过什么厂牌，但是应该是可能从一零年往后开始，中国的品牌越来越多。 00:32:59.390 --> 00:33:19.730 对，当时包括这个当时没有上名单的大疆啊，什么之肯是这样的。然后今年呢这个基本都是深圳兄弟们，对吧？这个报棒也绝对是，然后走过去。然后当然还有我们这个行业，我们投出这什么什么xreo了，什么这个rocket眼镜眼镜，这个小小二十家对吧？这个腾讯那个总结出来二十家眼镜even对吧？ 00:33:19.730 --> 00:33:49.610 这个全都是中国的。然后但是这些在中国的展会上都能见到呀。对，所以我跟你讲说见到因为我们国内的展或者这种尤其新闻类的啊，你一定非常放大了了。那你去了看了没有什么，你可能提前不知道的东西，那你自然就跟苹果的发布会一样。对对吧？苹果发布为什么他要拼命保密？就是因为你提前知道了，你就没有那个惊喜了。哦，现在问题是苹果发布会是你提前不知道，也没啥惊喜，那CS可能就是这个样子了，快要变成这个样子了。 00:33:49.610 --> 00:33:55.530 嗯，我我觉得大家从如果纯从看展看产品的角度来讲，其实收获不见得会大。 00:33:55.530 --> 00:34:02.395 哎呀，有点像世博会哈，二十年前看世是不是会大牛很牛逼，是吧？排队八个小时也要进个日本馆，德国馆 00:34:02.950 --> 00:34:08.010 现在没人去了，对我觉得那儿最好的就是沟通的机会。 00:34:08.010 --> 00:34:08.730 搜索搜索。 00:34:08.730 --> 00:34:17.110 对，因为所有的创始人都在啊，所有的上市公司的创始人都在啊能去的都去了，全都去，所以仍然有一个机会把这么多人存存在一起。 00:34:17.110 --> 00:34:22.880 嗯，因为比如说有好这样一颗炸弹放松，我有 00:34:23.010 --> 00:34:26.090 做好，那他安安保还是做的挺挺挺拉丝的。 00:34:26.090 --> 00:34:28.410 安保一直是非常拉适有安检的，是吧？ 00:34:28.410 --> 00:34:42.880 安检安检嗯，而且呃虽然他那个人脸识别还不太行，他就是人脸识别这个还不太行，还是慢点，还是人脸识别人脸，对吧？我盯着看看看，但是其实对吧？你你尤其是就跟咱们看老外一样，觉得谁的长得差不多多吧。你看中国人哎，这个也差不多， 00:34:43.070 --> 00:34:44.590 不反正是是对。 00:34:44.590 --> 00:35:01.510 对，就这点上呢还是弱一点的。但是呃应该说整个包括这次美国之行，我也觉得安全上我就没有没有一点的担心。嗯，觉得人说哦可能会有出来，比如说砸车的呀，或者是什么呃，因问要饭的，这就是都没有碰上，对吧？ 00:35:01.510 --> 00:35:02.880 这个就你是不是因为去的 00:35:02.950 --> 00:35:20.530 地方，一个是硅谷，一个是拉丝，这个确实概率不高，旧金山也进城了啊，我旧进这这这旧旧金山当堂有有僵尸不呃，没一个都没看见啊，一个僵尸都没看见。然后呃但是大街上可能还会有些那个味道哈。 00:35:20.530 --> 00:35:21.735 这个但是 00:35:22.750 --> 00:36:01.470 就是首先这个城市也在搞建设啊，居然没有踩着室，没有很干净。然后salesforce那个大楼哎，对salesforsalesforce大楼旁边又盖了一个停车楼，对吧？巨大无比的一个transit在那，然后这个可以停车什么之类的。然后呃光是找停车场，可能我们就转了好几圈，转了好几圈。过来，二呃这个二二号马路过来，然后又什么falsestreet,那这都是原来僵尸最多的，嗯，对吧？各各各乱七八糟的，然后包括wework的第一个site,对，垃圾楼楼对吧？对吧？对对，哎，都没有哦，就是我当然我就待了，就我那天就去了半天，对吧？ 00:36:01.470 --> 00:36:22.950 就大概是四五个小时，是不是有外国领导人来访啊？这是working这king,我觉得以有可能是不是因为这个因为开了CS,就每个人给了又给了一张会狗的票，那离的很远了，你旧金山嘛，但你旧金山那边是不是可能都从那走啊？那一周呢，因为是JPmorgan嘛，确实也是啊，确实也是还是有领导的。 00:36:22.950 --> 00:36:46.990 你看不不不没领导吧，这都是药厂的卖药的对吧？都是一帮搞药的兄弟们，然后呃就是那个会呢，应该还是还是不错的哈。这个这这光轮也是清理了一下，有可能据说是换了市长了，就咱好久没定没关注了哈。这个现在应该是换了市长了啊，所以其实美国这些动作还挺快的，就是批评的很多啊，所以有时候我们就会觉为他纠错能力，也强对对他确实纠错能力强。 00:36:46.990 --> 00:37:16.570 你像我们去美国这几趟，就是我去第一次就是舒琦老师第一天早上出门买早点就被流浪汉追了。哎呦，啊旧金山嘛就是就是你说那vivwork大漏底哦，嗯就被流浪汉追了，然后自此就留下了心理阴影。每次去不是碰见流浪汉拦车，就是踩着屎，要么就被砸车，反正就是各种狗血都被我们遇到。 00:37:16.570 --> 00:38:25.480 对哇哦对，现在听上去好多了，这比我二零年去都干净。Ok但是那小那小撮的地方啊，我没去那个unionsquare啊。对对对，这联合广场对我也没去那个个税马大头啊，我都我都没去，对吧？然后当时说他们告诉我那个呃布克兄弟关店了，到那条街我也没去。但是我觉得所有的店都还挺好的，对吧？这个餐厅可以哎可以进去，然后很有序，很热闹。年轻人很多满街都是人啊，就没有那种说被啊，因为疫情期间就是觉得被遗弃了嘛，对吧？我觉得部分原因呢，除了当然这morgan之外呢，就是这波AI全都在城里。那OK.我们说到的，比如说这个伊利亚在城里，对吧？你这mirri也在城里open,AI在城里所有人都在城里最多的钱投到城里这边。这些这个researcher他们一年都是百万年金以上的对，就正好那他们这个就然当当税税交的也多，物业对吧？各种各样也会多一些。所以我觉得这一波就有点像你记得互联网十年前互联网移动互联网那一波也是对呃乡下转到了城里，对于是就是啊什么对对对，都回到tradeorhouse,对吧？ 00:38:25.550 --> 00:38:52.230 之后的那些这pinteres,对吧？都在城里都不在乡下，然后呢，这波也是一样，就是这些ai的公司app到大模型全在城里，完全不在乡下，就像当然谷谷歌在乡下啊，谷歌在乡下，苹果在乡下也也就他们俩了吧。然后英伟达在乡下是吧，就是他们仨在乡下，微软呃，微软是西雅图吗？西雅图了，但在downtown,他们在旧金山也有这个自己的办公室，都是为了抢这些年轻的研究员嘛。 00:38:52.230 --> 00:39:13.270 啊，所以我觉得这个AI的投资肯定是溢出到了市政领域里面的，就要大大力气把这个市政叫高就搞好这个技建建设，对吧？因为我记得还有一年是前年还是什么时候？不是有一回说是一个也是一个做网站的，还是做什么来的，或者也是当街被那什么了吗？ 00:39:13.270 --> 00:39:17.125 啊，那个是私人院，那个刺杀是私人院，不是流浪汉啊。 00:39:18.150 --> 00:40:19.490 但是就再怎么着，流浪汉一般就是恶心，你没啥攻击力，但但是你有有攻击力的都是私人恩怨，你见多了你自然不觉。但是你没见过的时候，那确实还是很挺害怕的对吧？因为你不知道会干出啥来啊。对，要要咱没见过是吧？我我见过一就就是我上去去那个跟那个团去的时候，得市政厅，我跟老黄去买咖啡。呃，那个那块儿特别夸张，走了个小走了个小道，真的有人在那拿了针管往胳膊上扎，是我们俩吓得快步走啊，回来的时候就绕了个更远的道走回来了。嗯，确实也吓一跳。他反正他那分片就是隔两个街区，就是游戏，就又是一个不同的对，反正肯定也行，他变得好嘛，对吧？嗯嗯，嗯现在看起来确实你如果说按照这个道理，就是哪儿钱多，他哪儿行，市政就能搞好。你会发现这些技术企业的成长，新的这次AI的这个机会带来的这个增长。那一定会反映到各行各业的一个一个大的一个社会面上的一个变革上。 00:40:19.490 --> 00:40:25.545 就有钱了嘛，有钱都好搞嘛。对，来咱们继续说那个CS,嗯嗯，他不是没什么可说的， 00:40:26.050 --> 00:40:29.170 但我觉得中国人已经去了很多了。 00:40:29.170 --> 00:41:25.950 嗯，就刚才我说的对，所以我觉得可以聊聊我们接下来的话题，就是出海，嗯，是吧？这个话题每个人都在聊。但是似乎呢就像这次看到的CS的国内媒体报道一样，大家聊的也都是那一些嗯，对吧？这个别管是啊出海怎么做做app啊，怎么怎么搞钱，然后还是呃出海的种种的事情吧。就是大家也会讲很多，但是我总觉得有一些就是尤其这种媒体，还有一些所谓的KOL去讲的这些东西，有一些浮于表面。就是我为什么要出海？我出海到底有什么样的机会？海外的市场跟中国的市场有什么不一样？其实很少有人会真的坐在这儿给我们去讲，对吧？但是问可能哎最近由于工作的关系接触的比较多，是不是可以给大家讲讲这个海外的机会到底会在哪儿？是不是每个人都应该出海？ 00:41:25.950 --> 00:42:31.630 呃，我觉得整体啊就像我刚才说的那些中国品牌一样的，那就是餐饮品牌对吧？餐饮品牌，但是张这是张亮这个麻辣烫已经包括杨国福啊，我听说现在是在做德国做的很好，在欧洲做的都很好，大家都在海外寻找增长。我觉得我我可能啊不那么客观，但我的感受直接感受，我就是在国内消费行业是没有增长的。嗯，除了第一季度，可能老布黄金和老布布在涨，其他你你说有什么在增长，反正房地产肯定不增长，对吧？然后房地产是消费里面一半都在房地产那车也许在增长，但我们的车的毛利是很低的，就是中国汽车的毛利。我们的这EV的毛利是远远比不上特斯拉的这个毛利。所以其实大家啊我就说就像咱们在吃饭的时候，我说的那个点，就是这是我们这个时时代遇到的，去美国或者其他呃有利可图的市场，开中餐馆的机会，就是把自己当成中餐馆。对，嗯，其实我是刚才说TYYS这种地方业务中餐馆，对吧？导致中国人绝对勤奋，任何的地方可能都因为中餐是当时我们那个时代中国唯一的出口产品，对吧？ 00:42:31.630 --> 00:43:32.190 就是中餐馆。那现在可能就是一个AI的app对吧？Miniaps或者是小工具什么之类，就像那个我老去这个今年上半年我觉得那个那个例子就是杭州的picturethis对吧？就是一个花花草草对吧？甚至都还不是一个那么AI的，还是一个很多rulebase的一些东西。但是现在大模型提升了，可能这个这个业务就会受到一些挑战。是所有有想法的中国创业者都应该去全球最大的消费市场看一看寻找机会的时候，尤其是就是我刚才说到的，现在其实中美处在一个比较好的至少能交流的一个市场。那不像是过去，我觉得二四年倒退到一八年，其实是非常呃意识这个这个对吧？这个这意识形态驱动。于是美国意识形态还不是中国意识形态，对美国、美国文革啊，对美国麦卡锡又来了就是那种感觉，对吧？所以呃我觉得现在处在一个比较健康的一个状态。美国也在一定程上承认了中国在各行各业供应链上的这种这种这个主导地位。 00:43:32.190 --> 00:43:48.850 啊，不光是系土啊，那么就是包括咱们的AI的这个数据的这个这个标注能力，包括我们的机器人的我们的这个我们的这个马达，什么减减速器，所有这些东西，这个这种特链，对吧？特斯供应应这个苹果供应链链、果链、特链这些公司全都是都已经复制出无数个市中国上市公司了。 00:43:48.850 --> 00:43:54.310 就是咱们去深圳一看，你进去之后，你会发现你想要的东西，他那儿全有都能给你搞出。 00:43:54.310 --> 00:44:54.655 对华强北，这是美国没有的对，绝绝对没有产业互补嘛。对，所以也不光是这个的，包括我们说就是menesy是很好的例子，对吧？对有这样的这个虽然比数字比这个大，但是很成功的。比如说zoom对吧？元征对吧？Eric,然后呢，你你说这个英语有多好嘛，也不见得有多好去了很重要啊，我觉得至少就是不一定非要说，哎，我就去了，我就不不回来了。但但是我觉得你去感受一下有一个足够大的支付能力的市场的一个感觉。你可能就能找到一个你能擅长做的一个产品或者一个角度，也许做服务实在不行。哎，我就是给这些这个呃中国的AIresearch送中餐，对吧？我从doordash那抢个业务什么之类，或者我就跟旁边，我就做个私厨回家吃饭得了。就是哪怕是这种事儿哈，嗯我是我是觉得那有足够的付费意愿和付费能力和信任基础。那存在一种说你不认识我，我不认识你，但你东西足够好，我就会花钱试试。嗯，但我觉得中国是没有这个市场的， 00:44:55.150 --> 00:46:02.710 为什么中国也没有软件市场？就是我们很多的东西呃，技术水平上是世界一流，但是支付能力上不行。对，所以我们跳过了产品商业化产品化做的很好。就比如说我们微信微信，但是微信是免费的。然后我们也跳过了这个产品带动的这个公司的资本化。嗯，比如微信不会拆出来，变成一个单独的公司，但是微信可能不是个好例子哈，它已经变成国民基础设施了。这有在这种情况下，他更不可能拆出来说哎我要变成一个美国的twitter或者x对吧？就是现在马斯克就说只能送给国家了。嗯，对，就像每次说哎taketalkUS,我就算不做了，我也不可能这个对吧？这个呃就是中国企业和呃中国的政府共生的这个逻辑，在美国是没有的，嗯，所以特别适合中小企业。当然大公司也很很好，但大公司你就会意识，因为因为经常比如说华为，你就面临到整个国家，美国对你的对抗，对吧？是，这就很惨。但你要是个小p公司，就像我们都是小p公司，一个人的公司，然后你做个app也可能是花花草草，也可能就是减肥，可能就是算算卡路里，这些东西在美国都有生存之道。 00:46:02.710 --> 00:46:48.390 但是这个产品可能生存周期不长，嗯，也许三个月也可能三十六个月都有可能。但是你可能需要一个一个篮子的这个创意，就是说这个不行，我做那个好，那个不行，我做这个。但但是是真的是有人在付费买这些东西。所以我觉得这些国内的呃内向的创业者们，其实真的可以去看一看这个作为一个独立开发者，是不是那有各种各样的机会，包括媒体对吧？像媒体我们说的joerogan这个对吧？多少年前这个就是一个普通的对吧？就像metallic跟那哥几个，原来是卡车司机对吧？Jameshave是卡车司机，就他存在这种跨阶级的呃，这种这种怎么说呢？他那个市场，他那个社会允许这件事情发生，而且鼓励这种事情发生，对吧？ 00:46:48.390 --> 00:46:52.005 而且他有足够的杠杆能够撬动这件事情发生。 00:46:52.710 --> 00:47:54.950 对我就说呃嗯这个很有意思。中美市场的区别是中国把很多的产品或者生产力直接福利化了。嗯，你怎么想对吧？我们用的其实都是全球顶级的，我的微信绝对是全球顶级的，肯定比推点好用，对吧？我就一个就够了，对吧？我什么事都可以干。呃，美国没有这种东西，然后但它是免费的。然后它是国民服务我们的，包括我们的医疗，对吧？就是我们为什么我们的创新药这个呃一直有点卡？因为我们都是卖给美国人，美国人那个报销高嘛，对吧？美国人站的GDP的成本百分之二十，我们就是百分之八点二，对吧？所以我们也不可能再往上涨了。那所以我们的主流的创新药肯定是先服务美国用户，然后再反哺回来。说哎那美国人用户已经把这个买了，我们这可以用最便宜的GLP再去补补贴它。对，因为这是个福利项。所以中国我觉得我们已经我们把传统意义上的福利项已经作为国民福利提供了。够把一些最先进的东西也作为国国民福利项提供。豆包是免费的，嗯，deepsick是免费的，这些最先进的东西在美国全是收费的呀。美国。对对，那ababtoken我跪了去了，对吧？ 00:47:54.950 --> 00:48:27.150 就对不起是吧，就这这真的是对吧。所以所以我觉得这些东西呢是中美市场的区别。所以中国呢我觉得是因为人多，所以我们可以打造出世界一流的产品，但是付费率极低。所以不如你在中国打造产品，或者甚至中国是有一个呃很好的产品团队。但是你的商业化一定放在美国，我都不说其他国家，我就说美国只在美国是吧？美国对于我们这个行业来讲，那个市场特别重要，而且咱们也相对熟悉。对这个市场啊从小的嘛，对吧？最爱文化什么之类的，大家大概知道。 00:48:27.150 --> 00:48:31.215 就我估计说中国人除了中我以外，最熟悉的就是美国了。 00:48:31.750 --> 00:48:35.930 嗯，这为什么要学英语呢？对吧？相对来说对对，为什么不上学？ 00:48:35.930 --> 00:49:43.480 德德或或法法对吧吧，而且这两个国家的其实在节目里说过无数次了，大家有的人相信有的人不信，就是这两个国家的文化是有一些接近的。因为咱天天学英语啊，不是我是觉得都是什么呢？都叫大国。嗯，他对一件事情的认知，他对一个市场的认知，其实他是有一定的同等共识的。你和日本这样的国家它是不一样的。嗯，咱都说跟日本叫什么一衣带水是吧？然后说文化相近，毕竟一半字儿你都认识。但实际上你真到了日本，要我们在日本也做过业务，真到日本你会发现这个差别是非常大的。你要从头来，对，差别是非常大的。你他的文化，他的做事的风格跟中国有很大的不同。但是往往你这个事情放在美国去做，你看疫情之间经常去美国开会嘛，你放在美国去做，发现大家认知差不多。对，对他唯一区别就像威恩刚才说的，他的支付能力强，对他那边一美金相当于咱七块钱的对，就是啊现在是六块多，不到七块了， 00:49:44.390 --> 00:50:41.585 是这楼上的故士符号嘛。对，所以是他的支付能力是相对强的，而且他是有这种商业化的对习惯的，大家愿意为此付费。你说就像刚才薇恩说的，豆包也好，deepsake也好，现在质朴也好，就都是免费费用。对，我真的不知道他那些算力成本怎么cover.嗯，因为它跟互联网产品不一样，互联网产品是好免费，反正我加台服务器能一个人用，和一万个人用。我成本不一样，算力可不是啊。所以我一直不知道他们这个生意后面要怎么继续下去。我我也不知道啊，他们说很多的事情是API,我收钱，对吧？我们营企业收钱，但是绝大多数人企业也收不了多少钱。对，但是哎对你这又是另外一个tob的问题了。但是这个我收对那to就是说toc这一边，他也是实实在在在用你的算力呀，对吧？但是你看大家又卷起来了，大家又纷纷的说我免费。嗯， 00:50:42.650 --> 00:51:46.950 对我觉得这个中国企业我们就绕不开这个这个是呃为什么？我说咱们应该向美国市场看看，对吧？大家不用非得在这里面卷，大公司可以卷呢。比如说哎豆包我有几千问对吧，这个这个我有我有行业号召力。同时这样的我的技术底座都是基于我这个proprocode呢，可可能未来我在呃做一些其他更大规模的商业化里面，我可以等在第三步商业化，但你们小公司等不起啊。对呀对吧？所以我是觉得小公司呢我们就一上来就要赚钱。嗯，就是我们一上来就是有一个哎可能是很深的一个这大公司绝对不碰的领域。呃，就像当年出来这两年出来的的r这种戒指啊，对吧？这个现在也涨到了，反正估值也上来了。然后像这个lovable做这个whitecoving这这件事情，甚至不是个美国公司，把hkesfield对吧？这刚才说的呃，叫这个哈萨克斯坦的公司，对吧？这个lovable是一个瑞典公司，所以这些创新其实是无所不在的。无论你是瑞典人，你还是哈萨克斯坦人，还是这个我们minus的武汉兄弟，都要去美国市场。 00:51:46.950 --> 00:52:49.470 我觉得这就是启示，只有那个市场会一视同仁的，只是基于你的产品的优越性来给你付费，而不是基于哎，你是谁的朋友，你到底谁介绍来的？就算在美国的tob,其实美国的tob也都是prouser嗯，对吧？都是大c对对啊，就是咱们三个人就是一个用户，他就一个用户，但是他付费能力极强。而这个我们的另外一个创始人和notion的创始人是发小。好。然后他就问这个simon说这个艾文说你你们用多少？一千种sars,每个月在付费。然后反过来问说，哎，那你呢说哎呦，我只付office是吧，还是物理意义上的office?笨笨nonono,就是你那个软件嘛，office那个软件对吧？就只付那一个软件，主要是sars,而且一然是因为那个东西好，不是WPS.对我觉得这就是中美的付费的差距，付费能力的差距。你要说意愿嘛，大家肯定都想用啊，对吧？比如说我门口checkin的那个东西，哇，那个东西每个月还有九块九呢，对美金，对吧？ 00:52:49.470 --> 00:53:00.630 我觉得你说的这是就是使用意愿和付费意愿是两码事。他如果免费，大家都愿意用，嗯，但一旦说要收费，那你付费一元是和你的，你有多少钱是两码事，这个有点意思哈。 00:53:00.630 --> 00:54:00.950 比如说你看巴西人均GDP也是一万美金，但那边就在用美国的标准买软件买音乐。嗯，买IP.中国呢哎我们也是一万美金，我们就没有同样大的软件市场。嗯，我觉得这个也是，你可能底层上是有些文化上的差异。就跟如果你看我最近看完那个billgates的这个自传啊，那个呃那个个scode.对对对，他是七十年代呢，美国也是不认软件的。就像现在咱们我就是反正有朋友，我说我给部队这个做个项目，然后领导问说为什么软件要收钱？嗯，于是就按照软件的行数，每行五块克来来收钱或者发人头。对所以我就说这个贷际的变化，贷际的变化会影响我们这个市场的经济结构。如果开始有你说领导吧，因为中国是从上到下的嘛，美国是从下往上上的。所以如果有中国的领导，真正的意识到了IP软件这种软的东西的硬实力，对吧？经常我们说硬科技很什不叫硬科技，你说EDA是不是硬科技？当然是是硬科技是吧？ 00:54:00.950 --> 00:54:16.455 因为它是，但虽然它是软的，但是但是很硬，因为你绕不过去。所以这些东西我觉得是我们目前中国市场是没有的。当然老布不可能算是个例外，对吧？大家愿意为了这个设计来付钱，然后那我觉得那不是为了设计付钱， 00:54:16.990 --> 00:54:28.630 嗯，是为了情绪付钱啊，其实是一件事。我觉得嗯他是一个情绪消费。嗯，对，嗯，但是你说为了使用去付钱，他肯定不会付那么多，他会问你的成本是多少钱？ 00:54:28.630 --> 00:55:32.410 对，对我觉得这是中美史场很大的差异。在中国我们还要教育半天，对吧？这个为什么这个东西不能按着行收费？我们是一个，你看要不然你用那个要一千万，我这就两百万或者一百万。然后你说那你这不就三个人开发出来的嘛，对吧？你一个月的工资多少的？就是嗯他他跟你说这个东西，就是他不是按价值说他是按照成本说，那这个行业就不要做对吧。我觉得我们呃就是还是不要试图去改变行业，我们只能是在一个都是顺势而为嘛。对，我们都是小p公司是吧？这都是一个人的公司个体户。那我们只能是按照那个大潮流，那个大潮流，哪里有水，我们去哪里扑腾，对吧？然后中国这个这些市场里面都没有水，那就不要在中国扑腾。嗯，不要因为我们是中国人，我们生在北京是上海、天津，我们就非得在中国扑腾。嗯，我觉得这是很重要的一点啊，这就像我们的父辈一样，对吧？人家这个就比如说我我舅舅，我舅妈什么大家都去了这个黑龙江去这这个农垦对吧？让什么八五二八五七各种各样的这个农场农场，然后然后再回来了，大家也都是这个从头开始。 00:55:32.410 --> 00:56:34.090 那像这个汕尾街先去这个内蒙对吧？这个插队什么之类的，就我觉得现在一个状态吧，就是我们各行各业在国内的兄弟们呢，不要有这种家乡的呃偏好哦，比就跟广东的兄弟说，我不出省，对吧？那如果你有十套房，你不用你，你就不出门都行，对吧？当我们是白手起家的时候，我们就要看我做的我的技能，我的关系是最适合那个市场在哪儿？如果是巴西，那我去巴西对吧？如果是美国就去美国。如果是日本，那我也去，我得去日本。这个我觉得这是按照禀赋来的，不是按照我们的出生地和我们的母语是什么来决定的。我觉得这一点上我们这代人比较难啊。对，因为咱们出来就赶上改革开放，说一一路高歌特别好，特别好高歌猛进。对，但现在这个时刻呢，我们我觉得已经过去了，我们我就一再说，我也我要改变我这个chinafirstfirst是中国优先，我干什么都想。哎，这北京有没有市场在干这个，或者我我但是但很可能北京市场就是两个亿，对吧？你搁到美国去，可能是一个一百亿美金的市场。 00:56:34.090 --> 00:56:48.065 对，那你很明显你应该去个那儿那个事儿，这个同样的事儿对吧？你的价值就会大很多。嗯，我觉得大家现在就这一代的创业者，带着我们这些零零后的孩子们带着我们一块去国际化，嗯，这是我最大的感受。 00:56:48.950 --> 00:57:01.855 嗯，哎但是有一种说法就是因为有文化壁垒嘛，就是可能你做一个产品，在中国用户眼里他挺好。但是可能在美国的市场卖不出去，这种壁垒会有多大？ 00:57:03.750 --> 00:57:36.150 呃，我现在立刻想不出一个案例哈。但是如果你在中国，你能活得很好，比如黑悟空，对吧？我不知道黑悟空是不是算是个全球IP吧。对算了，那这是个中国文化的事儿。对，但是能变成全球化的呃认知和买账。我现在不知道他们这个收入构成是什么样。但我觉得呃也许这个产品是中国用户会更多感。因为是文化上的这个事情嘛，所以如果你做文化产品呢，那肯定你的受众是中国人。嗯，但是中国人里面愿意有支付能力的，可能还在海外或者是年轻人哈。 00:57:36.150 --> 00:57:41.980 比如说嗯我有海外意识的，就是不是像我们chinaforce的这一帮人。 00:57:42.070 --> 00:58:45.630 我说我的小孩孩说我小孩今年已经快上大学了。然后那么当时他小时候过生日的时候，我说你想要什么，他说哎我想要那个那个colordually的这个光盘嗯，对吧？我要我要打那个PS一张光盘四百，对吧？然后伊礼拜通关结束了，对吧？这个然后我说哎，那这这可是真钱哈，但是这是一个虚拟的然他他我就我就要这个就他们这一代，零零后的这一代或者零五后、一零后的这一代。我觉得他们对于内容的消费或者是软的消费，他是有这种实际的认可的。明白，就不像咱们说，哎哎，看谁有咱考一下呗，对吧？嗯，那我用就玩一下，反正通关了，通关了再还给你呗，我请你吃顿饭行不行？就是我们对于这些东西的，因为包括我们那时候的双卡磁带机，就是可以录磁带嘛，对吧？这个原版的借过还卖过的对吧？然后对，然后你也要anyway,反正我觉得我们成长的那一代，我们要复制内容，然后这个低成本的复制内容，所以互联网对我们来说简直是holygrill,对吧？哇，你就零成本复制内容对吧？一代呢，我觉得孩子不太一样，所以等这些孩子长大了。 00:58:45.630 --> 00:59:41.915 比如你像零零后，那现在是零领导了，二十五岁对吧？二十五岁可能还不行，那再过十年三十五岁变领导了，对吧？十年以后，这些孩子们，当然这个其实八零后就可以了哈。我觉得八零后、九零后这些孩子们变领导了，变到处级以上干部。哎，那这个市场的很多东西可能就变得正常。嗯，因为这些孩子成长的环境不不像咱们那时候苦哈哈是吧？也不像是不干活，你就得就就不行了，对吧？这个他可以不干，对吧？这那我只大家只是想站着把钱挣了，或者到最后这词儿就是钱挣不了，无所站着里面的对吧？就是这一代的孩子们是是胜诉在这个环境里面的。于是大家的心理健康，嗯，还有整个的社会的和谐度，我觉得可能都比我们那个时候要好很多。嗯，就是我们这几代人，因为每年三千万人口嘛，是现在是负的对吧？嗯，所以我们的这个人口压力确实很大，我们的peer竞争，我们的同行竞争对吧？这么多人一块考，就就那几个学校，就那几个名额，然后他们毕业之后就那么几个工作岗位，对吧？ 00:59:42.430 --> 00:59:45.590 所以我觉得你不如先去国外把中餐馆开了。 00:59:45.590 --> 01:00:46.970 对，就包括我现在我这次见到我就一直说这个孩子可能是我二零二六年见到的所有人，中间最牛逼的人。二零年刚开始我就觉得我可能见不到更牛逼的人了。嗯，这个孩子中国人啊，华人，但是从小在美国长大的，然后十四岁呢开始考那个飞机驾照。然然后但十四岁他就把高中读完了，因为就是哎这个这个美国的这太容易对吧？然后呢，还有什么挑战？哎，飞行没干过对吧？好，十七岁考完了这个这个飞行的驾照，开始一个人飞环球事件。然后中间还有几次好像是南极这个被迫迫降落一次，智力被迫降低了一次，然后都被抓起来了。然后这个每次什么就三个月什么之类的，各种各样的就是真是没往中国飞啊，那你就回不去了，可能平衡过都说，哎，那我还是去智力吧，这这个孩子。然后到现在这个二十岁告诉我，哎，我老我觉得我老了，对吧？这个就因为他的人生密度很大，嗯，然后他飞行募集了上百万美元的什么善款，给什么某个疾病的孩子啊什么之类。 01:00:46.970 --> 01:01:53.570 然后自己的发动机坏了，在当地去找这个飞行学校的白人老外去募集资信修嗯发动机。嗯，然后就所有的你能想到的人生的危题，他都遇到过，他没地吃吃饭，没地住宿，然后生命的危险。嗯，然后这才一个十几岁的孩子给了我很大的触动啊，就是我们如果有半点他的那种那种勇气，你飞过南极嘛，对吧？这哇你你知道南极哪能降落吗？你你知道这个智利这西班牙语哈，这个还是葡萄牙语，对吧？这个你语言可能也不太行，对吧？这个那你怎么沟通？然后在那儿呃，甚至跟家里人完全失联对吧，那家里人都起风。但是就这些事儿，那那给你带来这种心理压力，你能不能承受？我说一个孩子都能做到这这样，对吧？而且现在他在做他的第二家创业公司，第一家创业公司，从generalcavas已经融了很多钱。然后说哎我要fineteen,我应该作为更好的朋友能出来再做。然后他的第一次创业公司的cof,ound的都是哈佛的这个这个三校学生，他没有上过大学。嗯，我觉得这个就是我们是peerto说的palmteer说的，包括AI时代。 01:01:53.570 --> 01:02:00.250 我觉得嗯原来我说我的那些同学们呢上研究生就是哎你们就是不想执行死刑，想缓期两年对吧？ 01:02:00.250 --> 01:02:01.130 就不想找工作嘛。 01:02:01.130 --> 01:02:42.050 对，现在在中国不都是这样嘛。我觉得全球啊在尤其中国为甚，中国的教育问题，到最后是个就业问题，对吧？那解决就业问题，那就业问题到最后，你看四千两百万家企业私企中小企业解决百分之八十的就业问题。所以是私营企业如何在中国做大做强，或者至少说生存下去的一个问题。嗯，他们遇到的问题，你可以说哦，可能是消费信心问题或者是其他问题。他可能他遇到更大的一个问题是国民待遇问题，嗯，对吧？中国的只有少部分上华为，可能算还不错，对吧？可能比亚迪也跑出来了。然后这个曹老爷子也跑出来了，但是这才凤毛麟角的几个呀，我们还剩下四千多万公司呢，对吧？ 01:02:42.050 --> 01:02:45.390 包括咱们而且往往跑出来的这些，又把后人的机会堵死。 01:02:45.390 --> 01:03:03.980 啊。对，就是包括你们上次做的这个携程的这个这个反垄断，对吧？就是当你当少年成为恶龙，那其他的少年怎么办？对吧？就是是这是涉及社会会要进步了，就是这个体制啊，包括这个公公啊，这这都都得上来了，对吧？然后不能变成这个意到 01:03:04.070 --> 01:03:08.070 刀切，对于就是生产关系现在已经严重的阻碍了生产力的发展。 01:03:08.070 --> 01:03:33.345 对，就是那种一刀切的生产关系制定方法已经不行了。就中国不是一个是一个大工厂，对吧？虽然我们呀能力上我们是个大工厂，但是我们我们是需要一个非常灵活的机制来，就是为什么市场经济很重要？嗯，所以包括很多的政策的出台，我觉得也是挺重要的这是。所以这这这是从教育问题倒推出来的那年轻人的未来在哪里？那可能就来自于这些社会制度的改进与改革。嗯， 01:03:34.070 --> 01:03:35.535 是去美国吧， 01:03:36.570 --> 01:03:43.790 不好走，外面去得了啊，去美国可能是大家做的最容易的决策，因为改变还是挺挺难。 01:03:43.790 --> 01:04:05.570 对，办不了。买张飞机票的容易办不了。签证的同学找我，我们签证业务还在啊，还在啊，刚给我们自节的同学办了好多签证。对，确实现在其实在国内也有很多多创业者，最后五分钟给大家讲讲他第一步应该做什么吧，先买飞机票，嗯，错了，买学飞机票也可以签证了。 01:04:05.570 --> 01:05:06.190 对，看前后啊，这个我觉得呢实现自己物理的去那个市场感受一下挺重要的。Ok那还是办签证，要不先办签证吧，千万先有护照再办签证，再买飞机票就OK.嗯，比如说比如说minus这个产品，二三年五月份之前是没有这个主意的，还在做monica对吧？那个哥几个对，第一次去美国之后说，哎呀，那个产品算了，咱们不要broser的产品就做完了，但是不发布了，重新再搞一个才现现了。Ance是那个市场给他的灵感，在那之前没有人有minus的这个这个灵感，所以那个市场本身就会带给你激动和灵感。Ok中国的工程师又这么厉害，对，咱们的开发者这么厉害，兄弟们先去一趟，对吧？哪怕先待一个礼拜，然后你先能见到你的同学或者同学介绍的妈妈的这个呃发小的女儿的同班同学，whatever,反正你能见找到的人，你先聊一圈，对吧？然后你去就就听看看YC,看看那个这个这个英雄大学，看看teamdrier,看看所有这些人，他们在当地都在干什么？ 01:05:06.190 --> 01:06:07.970 那当地的年轻人都在干什么？斯坦福吼一声，全是吃吃中餐的对吧？你就看呃你就是哎哥们，你给我讲讲。对对吧？这你你们斯坦福怎么创业的？我应该我现在我就我自己来了，我想去就能就随便的方式都可以，你都不需要认识任何人。就就是看见一个兄弟，你觉得他面善，你就请人吃饭也可以，对吧？我觉得大家都可以找到自己的一些方式。你感受一下那个市场的脉动，然后慢慢的再看哎，哪条路能够进入更主流的那个市场。那个市场。虽然到了高高级阶段啊，也是一个认人的对吧？哎，你是谁？接那行，那你来吧，然后那个不认识那算了。但是在初级入门阶段，他是比较呃公公平公正的。所以我觉得其实我们国内的开发者研究员都可以去感受一下那个市场。然后就涉及到今天YC出了一个文章，说他们现在只投注册在美国开曼群岛和新加坡的公司。嗯，我觉得这个会变成一个未来标，在美国再注册个公司。对，在美国呢我们有这服务哈。 01:06:07.970 --> 01:07:11.010 嗯，对，然后你就deliver成立立个公司，对吧？你可能仍然回来在北京，或者在上深圳或者在哪儿，这个小房里自己做你的产品。但你的公司因为你要开账户嘛，对吧？然后那个钱走到账户里面，或者是也许是你个人的，也许你找一个朋友帮你贷是都可以。因为个人个人其实在美国，只要你报IOS那个税就都可以交的对吧？那你有一个好的这种方式，然后你就可以开始上线收钱。对吧？然后做marketing,然后做marketing呢就是大家经常说AI时代呢，让所有的爱人变成艺人，对吧？让所有的艺人可能都变成骚人，对吧？这个其实你因为你就是在社会变成社交恐怖分子。对，是的，就是因为只有你在为你的产品吆喝呀，对吧？是就是同质的产品也很多，那为什么用你的呢？但是这个产品的保鲜期可能比较短，对吧？这个再来一次大模型从三点五到三点六，可能你就把你你了了。那那你你不能止于这一个产品，你不可能就吃老本。嗯，但万一你赶上一个产品，你就死贴住了，那可能那就是很很幸运的对吧？你就能够能够赢出来，对吧？所以我觉得大家先去交流起来，其实国内有很多这样的社区啊，对吧？ 01:07:11.010 --> 01:08:13.270 包括你们自己在搞的交流，对吧？就是大家先都交流起来，然后最差最差。你问问自己海外的同出海的同事啊，说你们take个怎怎么做的对吧？这个我原来一直做电商的，我能不能出海，那我就找TDS,对吧？然后那如果大家做这个独立开发，那让你找谷歌到找这个微软，找AWS朋友们问问喽。然后你就不知道你找点stripe,对吧？人家做海外结算呢，对吧？哎，做什么生意赚钱，你告诉我，然后我给你告诉我现在最赚钱的这个app是哪个，或者硬是哪个，我是不是可以做更好的，就是只有很多这种东西。但是如果你不在当地市场呢，你可能都是嗯就是照葫芦画瓢，就是你你没有那种这种，我知道这种真切感就authentsly,对吧？就是你因为你毕竟没敢没摸到那个东西，嗯，隔的太远了。对，所以我觉得建议大家先去，包括我们过去的这一些公司哈。比如说当时我们有个公司叫pinkcap二二年去的。当时我以为因为那是不是我的项目，但是我以为那两个创始人是可能是美国毕业的那且不是就是中中国的国内的国是。对对，然后呃英语其实哇全是语法错误，对吧？ 01:08:13.270 --> 01:09:10.510 但是人家现在AR长得非常好。对，如果不是二二年去了美国，就是不会做的这么好。嗯，我觉得美国是一个对于我们这个tech行业来讲，是一个比较平等的行业，一直存在这种民主感。你不会被一个巨头给搞死，对吧？你中间总能找到一些机会，能够突围变出来。而这种机会呢在国内可能就没有。所以我觉得咱就是反多多少少有这些能力的，同学们就应该都出去看看。嗯，当然硬件呢肯定离不开中国，对吧？软件的话呢，我觉得美国本身是全球最大的软件市场，而且对于大家在中国搞一个硬件卖给美国人吧，也可以啊，对吧？也可以啊嗯就刚才我是哎是不是吃饭的时候说的，我说最成功的两个类似的模式公司，一个是苹果，一个特斯拉，对对吧？只不过他们不是由中国人成立的，但是所有供应链都是中国的对对吧？所以在供应链方面呢，肯定是全球离不开中国的。但是那个市场我觉得大家要大家先要看市场，然后再看供应链，别别反着。 01:09:10.510 --> 01:09:13.625 对，先看那个钱是从谁兜里掏出来的。 01:09:14.050 --> 01:09:46.055 大家很多时候就我就还是这个，尤其是咱们这代人的这个惯性，对吧？哎，我们家就是做这个，我就得做这个，然后先做一百万用户啊，后这么对吧？然后然后结果发现做的全是毫无价值的对吧？反过来看哦，就像那个呃x当年也是嘛，在当年这个paypal的时候说这个可以弄了一大堆，特别fancyfeature.最后发现唉，这用户就喜欢用邮件转账棒，对吧？哎，这不是很容易吗？对，但是实际上其实这个这个用户觉得很反心，但是你作为开发者来讲，你不觉得是回事。对那所以真正了解那个市场的需求，用户到底为什么买单还是挺重要的。嗯， 01:09:46.830 --> 01:10:14.830 哎老高啊，咱这个美国游是不是可以重新搞起来，搞起来我一直在忽悠你我我没忽悠动啊，是吧？咱组织组织听友，咱再加上问行，咱一起美国。对，咱再来一圈。听友，美国游可以是吧？先把签证换了啊，我签证还有还有半年，半年不太够啊，对吧？还不能要求有要半年以上的那是护照的有效期啊，那是护照的有效期。 01:10:14.830 --> 01:10:23.749 那我那我得先看看签证，我也忘了具具体时候了，应该是就是他那个硬性要求是说在你作废之后的一年内你去续就可以啊，对吧？ 01:10:23.749 --> 01:10:25.290 所以现在可以用的去银行。 01:10:25.290 --> 01:10:35.370 对对，你们现在应该都是可以用的对吧？尤其是现在我觉得呃中美处在一个比较温和的沟通期，十年还是能续的多多去看看。对对对，多去看看。 01:10:35.370 --> 01:11:40.930 对，回头咱组织组织，哎，有想跟我一起去的听友啊，咱还是评论区留言。好吧，咱还是统计统计吧。这要是去了，因为地校有点贵啊，刚才看但是便宜点的往返五六千要比CS便宜太多了啊，拼CS往返五六千，我觉得绝大多数人可能还承担得起啊，到那儿我们再待上一周两周的，嗯，让让薇帮咱引荐一些人组织组织活动。我觉得可以。嗯，哪怕是当地的华卷圈呢，对，可能跟六年前又不一样。因为六年前我就有这个感觉，虽然当时呢还是大农村哈那六年前我们科技乱炖是在硅谷组织一次听友聚会来的，人好像比国内多。嗯，那次我没去吧，你没去。嗯，对，就是我最后一次去的一一八啊，一九年的一九年，你是夏天去的对对，那次然后呢我觉得是不一样，那个那个时候我就意识到不一样，但是就是后来就被行了，我们就开了一个内测团。哎，那如果按问所说的啊，我们必须要首先去看看，我也同意嗯，哎跟我去看吧，对吧？ 01:11:40.930 --> 01:12:44.705 有有有感兴趣的情友，回头留个言。我们组织组织这个对于我们来讲，其实都是成熟的供应链，都是成熟的对，把你们运过去，这这个情情容易易不又运回来了。那不行，移民局ICE得毙了。我我觉得爱奇艺要岗位就要毙了我的，对吧？好吧，行，那这期也特别感谢薇恩跟我一起录音啊。大家如果希望薇恩多上节目也可以留言。比如说觉这个觉得这个威恩说的不对对对吧，万一这个魏恩去的时间短，你可以怼他啊。对，也请我们美国的这些听am来去是是是讲一讲嘛。对，而且我觉得我甚至现在都有一个想法，是不是跟魏恩单单独聊一个小系列的，就聊聊出汗是吧？聊聊他接触这些创业团队们，嗯，其实都是可以到时候再说吧。大家如果有兴趣的话，给我留言，嗯，好吧，嗯，看看大家的反馈。对，行，那我们的这期科技乱炖呢就跟大家聊到这里，感谢大家的收听，下期节目再见，拜拜再见，大家再见，拜拜。 01:12:49.190 --> 01:13:17.855 感谢您收听本期节目。本期播客节目由津津乐道制作播出，您也可以在我们的官网DAO点FM找到我们的更多内容作品。如果您喜欢我们的节目，欢迎在微信、微博、朋友圈等社交媒体转发分享。您的分享对我们而言十分重要。如果您希望与我们互动，可以关注我们的微信公公众号，津津乐道播客。天津的津，欢乐的乐道路的道在关注后，按提示操作即可加入我们的听友社群。