WEBVTT

00:00:00.450 --> 00:00:18.370
<v 说话人 1>本节目由津津乐道制作播出位。听友大家好。这是一期科技乱炖，今天还是我们仨。

00:00:18.370 --> 00:00:20.750
<v 说话人 2>这次咱不追热点了，这也是热点好吧。

00:00:20.750 --> 00:00:31.190
<v 说话人 3>应该这么说，就是这次我们不像以前大家都觉得我们老聊AI聊的怪没劲的。哎，这次不聊AI,不聊AI,但是这事儿呢跟AI也沾点边啊，削微的的微的沾点边。

00:00:31.190 --> 00:00:34.510
<v 说话人 1>因因为这事有AI才闹腾起来了啊。

00:00:34.510 --> 00:00:35.180
<v 说话人 3>对，没有AI就没有事之儿，

00:00:35.310 --> 00:00:38.870
<v 说话人 1>也有少之前叫大众创业，万众创新。

00:00:38.870 --> 00:00:44.930
<v 说话人 3>哎呦，那还是前朝的事儿，也不要乱提啊啊，其实那个时候没有完全去提一个人。

00:00:44.930 --> 00:00:54.605
<v 说话人 2>对，只是让你创业一个小团队，甚至对对对，是一个小团队的公司，让你大家去注册。但现在的提法跟你说要更小了，不可分割的单位，哎，这个东西是

00:00:55.150 --> 00:00:56.770
<v 说话人 3>好像就今年才出了，对吧？

00:00:56.770 --> 00:01:00.170
<v 说话人 1>以前没这出，今年你跟大伙说，这到底咱要说啥？

00:01:00.170 --> 00:01:38.375
<v 说话人 3>对对，但这时候应该已经能想到了啊，我们今天聊的就是OPC,哎，我们也有时候把它念做onePC啊，就是什么呢？就是艺人公司啊，onepersoncompany,简称OPC.我第一次看的这个艺人公司这四个字啊，还没看这缩写呢，就叫艺人公司。就是今年openglod出来时候，深圳好像出了一个什么政策啊，鼓励这个大家用这个东西创业给多少补贴？我在那儿看到这艺人公司就是oneperson,company是小龙虾，那时候特别爱意货是吧？对，今年年初嘛，但是艺人有限公司以前就有，我记得啊这事儿

00:01:38.930 --> 00:01:42.450
<v 说话人 1>就是这个要从概念意义上和法律意义上再分开讲。

00:01:42.450 --> 00:01:59.935
<v 说话人 3>对，先说的那个啊，就是我记得n年以前我注册第一个公司的时候，嗯，人家很清楚的告诉我说，你一定有一个至少一个合伙人，别弄一个人，一个人有很多合规的，很麻烦的事儿。老高是不是也听过这个说你这个公司

00:02:00.750 --> 00:02:10.190
<v 说话人 2>没有啊？那时候其实就知道，就是说如果你是一个人的公司的话，你就是无限责任。尤其你是那些账目都混在一起的话，你就是无限责任，那你就麻烦了。

00:02:10.190 --> 00:02:25.910
<v 说话人 3>嗯，后来大概是去年不前年隐隐约约听说说这个事儿放松了，就是以鼓励了，可以一个人注册一个艺人公司了，鼓励和法律责任可是是两回事，所以法律责任不知道改没改没改，原来是说你只能住一个是吧？

00:02:25.910 --> 00:02:27.955
<v 说话人 2>呃，那现在呢呃随便

00:02:28.450 --> 00:02:30.710
<v 说话人 1>就你住十个，也行住一个都行，好吧。

00:02:30.710 --> 00:02:40.970
<v 说话人 3>对，这个严格来说是新公司法，在新公司法好些年了，就是一个自然人设立一个有限责任公司，原来是不行的，有限制。

00:02:40.970 --> 00:03:32.390
<v 说话人 1>我从头讲吧，这个可能咱的听友有的比较年轻啊，这件要从哪个头讲，咱要从头想，就是中国的公司制度，私营公司制度。从一八六零年开始讲，那那没有这么早，咱怎么也得聊聊解放后的事儿吧。对，之前啊注册一个公司其实是非常麻烦的和难的一件事情。在老老年间啊也不老，你九几年其实就很难对，九几年可能就相当于我们听友的年龄了。嗯，他们还没出生是不对，那时候注册公司呢有一一个最重的门槛儿是什么呢？是要实缴注册资本。对嗯，啊你这些照执照上写着注册资本二十万，那对不起，你就会拿出二十万来先存到银行的验资户里。比方说有这钱了，出于验资报告啊，拿着这个去工商局人才能把执照给你，这就是一个很大的门槛啊。

00:03:32.390 --> 00:03:54.330
<v 说话人 3>其实呢现在想想也没毛病，这个注册资本干嘛呢？就是防止你还不起钱嘛。去年我们还有一个合同啊，甲方啊是要看你公司的注册资本，虽然现在都已经不用真存钱了，对吧？对，他说我这个合同标的比你那个注册资本大不行啊，那肯定不行的这是肯定法务不会通过的。

00:03:54.330 --> 00:04:10.330
<v 说话人 1>比如你公司司注册资本就十万块块钱，一个人签了一个一百万合同，百分之九十九点九的公司说这不行，但是实际上你大过了也没用。但是最起码说这个合同达成交易的前提，在很多公司是你的注册资本金要大于合同金额。

00:04:10.330 --> 00:04:14.510
<v 说话人 2>这样出了事，他可以来去追缴，你，不然的话人家是没法索赔的，你明白吗？

00:04:14.510 --> 00:04:15.585
<v 说话人 1>嗯，你没有兜底，

00:04:16.010 --> 00:04:25.110
<v 说话人 2>这算是一个合规的一个方式。我们也被有的客户问过。对，就他问你，但是他也当时就是问一下，我们为什么原来从一百变成现在这个数？

00:04:25.110 --> 00:05:25.130
<v 说话人 1>就是因为他有的公司会关心回过来，咱还从头讲啊，你注册这个公司实缴实缴完了这个照开给你，然后就要解释我们听友的一个疑问，叫什么叫有限公司，你什么时候都是有限公司，为嘛没有无限公司呢，是吧？这个有限两字是代表着什么叫有限责任？哎，是因为这个公司亏钱就亏公司注册资本经理那个数的钱到头了，不会祸及家人。你不能说这公司赔光了，你从口袋里拿了，从你们自己家账户里拿钱，你赔公司就叫无限连带责任了，这就叫无限连带责任，对吧？那是老罗干的啊，那个那个个体户嗯和个体户是无限连带，所以个体户上没有叫高春辉有限个体户，那都叫高春辉小卖部，对吧？这个呢如果你这个有限责任公司的前提是什么？第一，你有注册资本金。

00:05:25.130 --> 00:05:46.395
<v 说话人 1>第二，你要有完整完善的法人股东架构，就是这个公司你不能一个人说了算，就是现在公司自理啊，对，那套东西你都得有。但是在当年也允许一个人独立的有限责任公司存在。但是对不起，你每年要有正规的审计师事务所的审计报告交到工程局，

00:05:47.210 --> 00:05:50.950
<v 说话人 2>而且你的注册资金好像是有个上限，就是说几万块钱。

00:05:50.950 --> 00:06:01.945
<v 说话人 1>如果你自己说了算，那对不起，你要有一个审计师看着你这个事儿才能通过这事儿才才能圆上嘛。这个治理逻辑你才能圆上。

00:06:03.250 --> 00:06:07.775
<v 说话人 2>嗯，这样的话我们的首富们就没法搞一个艺人公司了。对，所以呢

00:06:08.550 --> 00:06:16.150
<v 说话人 1>一个是有限，一个是注册资本金就保证了你的法人责任是在一个有限的范围内来承担的这。

00:06:16.150 --> 00:06:25.910
<v 说话人 2>当然我的可能是属于多嘴啊，嗯就是那时候他总觉得也很奇怪，那个时候也会有很多人绕过这件事情。对，就找一堆过桥贷款的人搞这事。

00:06:25.910 --> 00:06:53.270
<v 说话人 1>就是那个时候你注册公司有一个必然，那情况就是你想注册一百万，你没有一百万怎么办？有人管你垫垫一百万，然后他再开张票抽走。当然这个在法律上叫抽逃公司注册资本金罪，但只是一般没人管。对，但是当时呢就约定俗成了，就没有办法嘛，还要你注册不成。所以为了解决这个卡点呢，在我们前跳的时候，就是大众创业万众创新的时候，稳就把这条给去了。

00:06:53.270 --> 00:06:58.430
<v 说话人 2>就是你可以叫就是不死缴了，叫认缴注册资本金。

00:06:58.430 --> 00:08:02.550
<v 说话人 1>就是说你写多少都行，你写一千万没问题啊，你写一个亿都行。对，没人管你。你只要承诺说我在什么时候时间之前，比如说二三零零年之前握脚就行了，这执照就批给你了，你就没有倒腾钱的这一步了。所以在那个时候，为了咱鼓励创业创新吧。对吧？降低这个公司注册的门槛，这作为一个惠民政策我们就推出来了啊，且呢在同时应该是在同时就允许了，就是没有审计这件事情了。就是你一人公司可以随便注册，你可以注册一人股东的有限责任公司，也可以注册个体户，也可以注册合伙制的公司。因为合伙制公司其实也是无限责任，这咱不展开了，对吧？这一类的公司都是可以去正常注，也不需要审计师，因为他要简化这个流程嘛，是他变成事后追责了，他变成了你要签一个承诺书。对啊，事后追责就可以了。但是仍然说这个艺人公司会有种种的法律风险，只要你是艺人的，就你就要别管是有限责任公司无限责任公司，你都要承担所有法律义务。

00:08:02.550 --> 00:08:16.610
<v 说话人 2>那个我好像看了有个说法说，如果你这个钱是混着的那你就是无限责任。对，但你能够比较清楚。比如我的账号跟我的个人的这个账号都分开了，一旦出事证明起来很难。对，就是你能证明那你还是有限责任，你不能证明就是无限责任。

00:08:16.610 --> 00:08:39.510
<v 说话人 1>对。所以当年像我们比较鸡贼的人呢，我们都会抓一个人啊，然后占个百分之一的股份，甚甚至更的的份份理。变成两个股东本来就就一丢丢了，麻烦了啊，在去年还是前年，我们又改了公司法说啊你这一个亿真不行，又要缴缴了，还是对认缴了，限期认缴过渡期，限期。

00:08:39.510 --> 00:08:48.530
<v 说话人 2>就你之前的，你要在什么三年内缴齐，然后那其他的可能还是要实缴，先注册的，也可以延期实缴。

00:08:48.530 --> 00:08:50.095
<v 说话人 1>但是他不是延一百年了，

00:08:50.490 --> 00:08:53.010
<v 说话人 2>就是有个期限，好像三年吧，哎多少时间？

00:08:53.010 --> 00:09:12.075
<v 说话人 1>哎，有个期限，但是对不起，你必须得试交。因为后来发现市场上皮包公司太多了，而且你没有办法去真正的通过注册资资本金来看这个公司到底有没有实力。因为这个对于第三人来讲，他是一个黑盒，你交没交过不知道，你说你有一个亿，你承担一个亿的责任，但是其实你账上就一块钱我不知道。

00:09:12.550 --> 00:09:20.990
<v 说话人 2>但这个事儿呢我是觉得完全从注册资金上来讲呢总是个问题，因为它总是个注册资金，毕竟公司的经营是个变化了，对吧？

00:09:20.990 --> 00:10:15.295
<v 说话人 1>对，所以呢这事儿其实一直有争论。对啊，一直有争论，但是不重要。现在现行的公司法就是如果你这公司有限公司是一一个人股东了，那你承担无限责任，除非是有例外，那例外很麻烦。就刚才老敖说的，就你得能证明，或者你是个体户也承担无限责任，或者是你注册一个合伙制公司，你那个GP也是要承担无限责任。这是到当前的这样一个从法律层面上对于所谓的OPC的界定。但是呢由于这个AI有了，这个一会儿就可以请某高老师讲了。由于AI有了，大家又把OPC这个当成一个词儿，又弄出来。以前不就是个体户吗？一人责任公司嘛，那OPC这个词就出来了。OPC这个词儿出来，其实跟刚才我说到这些法定责任法定义务没有半毛钱关系。嗯，绝大多数聊OPC的人绝对不知道这些事儿。

00:10:16.270 --> 00:10:17.650
<v 说话人 2>光想着好处了。

00:10:17.650 --> 00:10:24.750
<v 说话人 3>哎，上上次啊OPC面临这种情况，这个我们用的方法是上山下乡。

00:10:24.750 --> 00:10:27.385
<v 说话人 2>我也想说这事儿你解释一下，

00:10:28.610 --> 00:11:03.470
<v 说话人 3>就是简单的说啊，就家里可能有老人的，父母有老人的，还知道上山下乡的事啊，你说这个意思啊，上山下乡是解决什么问题呢？核心最主要的就是解决就业问题。对啊，因为当时呢城镇的年轻人太多了，太多了，毕业了嗯，眼看着就要工作了。嗯，但是呢没有工作了，岗位给你那个时候我们的工业也不发达，嗯，也没有那么多工厂。嗯，呃那时候上工工厂工作还顶班呢，顶班就你父亲父亲退下来了，你去干去退下来，你才能去。对对吧？就是相当于就是一个裸一个坑。

00:11:03.470 --> 00:11:13.270
<v 说话人 2>哎，你说的跟我知道的什么好像是一个事儿吗？他说如果是因为你要毕业，然后就业跟我得到的上上下调，不是一回事儿啊啊你平常说完。

00:11:13.270 --> 00:11:29.780
<v 说话人 3>对，然后那个时候呢就想出一招，嗯，就怎么呢？就是嗯年轻人们，尤其是当时的从初三到高三嗯，那一批人嗯上知识青年到农村去，对到农村去接受这个这个什么在教育嗯上那叫广阔体

00:11:29.850 --> 00:11:30.910
<v 说话人 2>天地大有作为。

00:11:30.910 --> 00:11:48.690
<v 说话人 3>嗯，对，因为我就算是上山下乡的产物啊，你父亲这是老六八戒嘛啊我爸爸这是你看我为什么老家在承德呢？因为我爸在承德上山下乡上下下知青青啊，所以呢基本上这些人就在那儿待了，可能长的得有个快十年了。

00:11:48.690 --> 00:11:54.190
<v 说话人 2>我爸是八零年回程，那个除掉那些没回程的以外，最晚回程的那一波了。

00:11:54.190 --> 00:12:00.770
<v 说话人 3>嗯，我爸就属于没返程的，嗯，那这个就相当于这个空档就过去了，拖后了延后了。

00:12:00.770 --> 00:12:01.010
<v 说话人 1>嗯，

00:12:01.650 --> 00:12:32.445
<v 说话人 3>那第二次是什么事儿呢？就是大众创业万众创新前朝的事儿。嗯，因为我们没法再搞这种运动型的嗯这个分散劳动力了。你要年轻人啊，我跟你讲，尤其是马上成年，嗯，又没什么事儿干的年轻人破坏力是很大的，不管是治安也好，还是这个思想也好，思想也好，都很麻烦。嗯，所以呢我们嗯到现在好不容易啊又有了一个ai,又把这招就拿出来，让大家呢尤其现在就业率啊，前两年还有一个灵活用功，

00:12:32.950 --> 00:12:38.930
<v 说话人 2>现在也是啊对灵活用工有理说有两个亿的人，对灵活用工实际上也在解决这问题。

00:12:38.930 --> 00:13:10.480
<v 说话人 3>对，咱从正面角度来讲啊，嗯这个事儿也是应该的。嗯，要不然你怎么消化，这些其实就是在设法消化。嗯，就是灵活用工，实际上是解决了这些劳动力在老的体制下你拿不到社保。嗯，你没有保障的问题。嗯，把事儿先拆散了，灵活了。嗯，然后呢后面有AI了，那很好。那让大家利用AI能不能多干点活，嗯，多做点事儿。嗯，所以呢让大家纷纷成立自己的公司去，所以就出了今年的OPC的。

00:13:10.510 --> 00:13:10.675
<v 说话人 1>也

00:13:11.150 --> 00:14:13.910
<v 说话人 3>为此还出了很多的政策配套了，有不少配套证，特别都是在产业园区。嗯，大家知道产业园区这个玩意儿啊，嗯这个上一个十年房地产大发展的时候，靠这东西骗了不少钱。对，但放在那呢，你就就老也变不了现嘛。嗯因为它产业园区是什么？就是一堆写字楼可能有一些配套的商业或者是住宅，但主要是写字楼嗯招商引资进去用的，但是现在也没有人没有商可引。嗯，那这些园区呢通常是园区拿出的政策，但园区又是比如说开发区的旗下的产业。那开发区呢管委会又是政府的部门，嗯，所以他们你可以理解为他就是个政府的实体产业。对，所以政府会拿出来一些政策。比如说你注册一个OPC,在我这园区里，我一次性给你二十万的补贴，附带十个亿token啊什么的，这种十个亿token也没多少，可能一天就用完了。

00:14:13.910 --> 00:15:17.750
<v 说话人 1>你们上次中关村那活动不是还得奖的，还是发token吗？发小米的token,当时那是小米赞助的。当然现在就是当年啊在这个大众创业万众创新的时候，我们就出现了纷纷出现了很多非常离奇的机构。这个机构叫什么？叫孵化器？嗯嗯，这个孵化器做一个什么事情呢？就是把这些想创业的，当时还不是艺人公司，可能还得是个团队呢，至少有个三五个人，至少俩吧是吧？弄进来，然后呢，我可以给一些政策呀，可以给一些场地，现在搞些比赛呀，对吧？发点奖金啊、孵化剂这个运营成本相关的这些东西是由政府来补贴的。因为那时政府其实还有钱啊，是政府来补贴的。然后孵化器呢，实际上它的盈利模式呢不是从入敷的这些企业身上赚钱是它其实是一个tog的买卖，是从政府的补贴里去拿钱。嗯，所以当时呢很大的一批孵化器呢赚的也是盆满钵满。但后来我们就发现这事儿，好像尤违市场规律就不能持久，对这事持续不下。

00:15:17.750 --> 00:15:22.270
<v 说话人 1>因因为你服务出来几个正经公司，正经公司也不会在你孵化器里待着。

00:15:22.270 --> 00:15:27.090
<v 说话人 2>嗯，你这也不能这么说，我们在天津其实严格上也算孵化器的一部分是吧？

00:15:27.090 --> 00:15:32.080
<v 说话人 1>现在在天津那个孵孵化相对来讲就是运营比较健健康，能独立津经还算

00:15:32.150 --> 00:15:35.270
<v 说话人 2>算是能够自负盈亏的了，自负盈亏的了。

00:15:35.270 --> 00:15:56.650
<v 说话人 1>那当年可没有这样的孵化器啊，那都是靠政府补贴来说，就是完全就是一个拿这个当幌子了。对，后来呢，地产经济一撤，这个房住不炒了，到这炒了，房住不炒了。然后一下子呢地方政府也没钱了，这些补贴没了，慢慢的这些孵化器呢就晃开了啊，就就是怎么呢？

00:15:56.650 --> 00:16:00.190
<v 说话人 2>现在就没太听人再提孵化器这一个词儿了。

00:16:00.190 --> 00:16:02.480
<v 说话人 3>对，这玩意儿最早是不是从创新工厂出来的

00:16:03.270 --> 00:16:25.210
<v 说话人 2>类似，其实可能从跟vc比较相关，就是那个年代吧。对，就是至少从互联网创业之后开始慢慢有的。因为你一旦是希望大家去创业，那那他想怎么他就记得我是你的一个帮助你从小变大的一个过程的一个东西嘛。对对吧？或者是在你小时候能够给你一些帮忙的一些事儿。那你没有创业了，自然他就活不下去了嘛。

00:16:25.210 --> 00:16:30.330
<v 说话人 3>可能有些地方呢发的相当于二房东，这事根根上还是看他的商业模式是什么。

00:16:30.330 --> 00:16:41.670
<v 说话人 1>对，嗯，正常的孵化器，VC器那种孵化器，那是正孵化化器要投资资。对，要占股。然后他要对入服企业有甄选，嗯，那才叫孵化器。

00:16:41.670 --> 00:16:47.270
<v 说话人 2>嗯，后来咱自己干的就变形了，就是说呃最最有名的孵化器就是YC嘛。

00:16:47.270 --> 00:16:49.330
<v 说话人 1>嗯对啊对，就是说的就是YC嘛。

00:16:49.330 --> 00:16:54.430
<v 说话人 2>后来李开复那个创新工厂其实模仿的也是想做的的时候也没做下去，后来也没做下去。

00:16:54.430 --> 00:16:56.435
<v 说话人 1>后来他那个孵化器里面就是一个公司，就知乎

00:16:57.010 --> 00:17:34.110
<v 说话人 3>也不止好几个呢，豌豆荚是第一个。对啊对，还有点心这个事儿还挺怪的啊。这个我还知道一点信息，他是一开始是有一堆人是属于创新工厂的人。对，但是这些项目呢不是他们自己创造出来的，是外部的来的人投奔创新工厂，带着项目来，然后说我作为孵化器，我就给你很多支持。然后你把这项目做起来，又提供场地，又又供人做起来以后呢，他就会问这这个支持的人，你要不要加入这个公司？嗯，那很多就加入了嘛。嗯，这当时豌豆荚三个创始人其实有两个都是创新工厂来。

00:17:34.110 --> 00:17:37.530
<v 说话人 1>对，后来知乎也是很多创始人，也是创新工厂的人。

00:17:37.530 --> 00:17:39.555
<v 说话人 3>您用这种方式呢，相当于

00:17:40.350 --> 00:17:46.650
<v 说话人 1>孵化一波以后你没人了，这不相当于雷军干着干着就成小米CEO一个道理。

00:17:46.650 --> 00:17:50.330
<v 说话人 2>对啊，那可不是，人家本来就就是这样干的啊，好吧吧。

00:17:50.330 --> 00:18:04.410
<v 说话人 1>当然了，其实在孵化器这些泡沫退场之后，我们后来又逐渐的发现，我们还是要支持中小企业。我还是要支持创业，尤其我要支持这种所谓高效的成果转化。

00:18:04.410 --> 00:18:10.490
<v 说话人 2>那我还是要有一个东西去托举和承载这个东西，至少给你说白了，还是能让你更容易成功嘛。

00:18:10.490 --> 00:18:42.370
<v 说话人 1>对政府还是要去干这件事情的那就变成了什么好，政府说我自己来干，就既然之前的投资模式不好使了，就是弄一般孵化器，我补贴不能用呃，投资模式，补贴模式不好使了。然后我政府自己来干吧。那么呢就诞生了很多各地的所谓的创新创业园区。嗯，啊比如说像北京什么AI原点社区，对吧？上次我在那儿做的活动是吧？这个其实都是当地的政府去做的。像天津那个天开园，

00:18:43.050 --> 00:18:45.430
<v 说话人 2>就是政府直接下场了。

00:18:45.430 --> 00:18:55.170
<v 说话人 1>呃，政府直接管理和下场的这种创新创业的园区。它在园区内会有一些政府给到直接给到的政策，有场地，有相关的服务。

00:18:55.170 --> 00:18:57.785
<v 说话人 3>天开园是泰达开发区的

00:18:58.390 --> 00:19:04.490
<v 说话人 1>一步，天开园是天津市政府牵头做的，是天大和南开的创新产业园区。

00:19:04.490 --> 00:19:07.050
<v 说话人 3>你可以这么理解啊，你开是南开的意思啊。

00:19:07.050 --> 00:19:37.410
<v 说话人 1>对，可能不叫天南园啊，呃那个有点复杂，大家可以去网上查去，反正这就是政府牵头，嗯，去把这个东西正规划起来，然后政府直接去给到一些政策。像天津政府的，就就很多地是政策都直接发钱嘛，嗯就是也他也会有每年还有一些创新创业的大赛啊什么的，还有政府就直接补贴，他来去支持这些东西，慢慢的就变得比较相对来讲正规了。但是这两年我就会发现一个更离奇的现象，事情又变了，就是变成什么了，就没人创业了。

00:19:37.410 --> 00:19:40.715
<v 说话人 2>大家觉得没有太多机会了，这也是一方面吧，对吧？

00:19:41.310 --> 00:19:49.950
<v 说话人 1>就那就尴尬了。嗯，你产业转化能转化多少高校转产业转化？你你你那个东西大家知道高校是怎么回事，高校也挺有意思。

00:19:49.950 --> 00:19:54.570
<v 说话人 3>就是现在呢高校的老师嗯，他们还在鼓励老师出去开公司。

00:19:54.570 --> 00:20:04.050
<v 说话人 2>对，但是老师不去开公司了，就你可以还是觉得说大家想创业，还是觉得有机会才会去创意。嗯，没机会为了，那我肯定是首先我要考工嘛。

00:20:04.050 --> 00:20:27.390
<v 说话人 3>对，嗯，我认得一个老师，就是为了开公司，他之前那个学校不让开，还专门跳槽到另外一个学校啊，就开公司，然后利用这个业余时间是吧？不是，就是利用一些关系拿些项目挺挣钱的，但也根本就不是什么成果转化。所谓的啊对你大学那些成果坦率的说转化到市场上根本就没有市场竞争力不好。

00:20:27.390 --> 00:21:06.030
<v 说话人 1>绝大多数没有什么市场竞争力。对，这个时候AI来叫恰逢其司，尤其是小龙虾了，很多的网红就纷纷吹说有了AI,你一个人就能开公司了，你只会写代码，没关系，AI负责运营负责营销负责获客负责这个负责那个负责发工资吗？不负责对不起，只不负责，这个剩下都负责。然后呢，你弄个agentteam,让几个员工聊下，就把事儿给你干了，你当董事长就行了，还不是CEO你当董事长就行了。就纷纷给大家形成了这样的一个观点和概念，就是由于这些网红啊等等的去吹。

00:21:06.030 --> 00:21:47.770
<v 说话人 3>因为啊opencloud就是确实它是个在今年颠覆性的东西。嗯，你发现open出来以后，虽然这个热度很快降下去了，但是所有的像cloucode之类的都引入了他的很多设计的思路。对，所以他这个方向是没错。嗯，但是open这个东西啊比较粗野，他会给人一种有一种错觉，就是小龙虾能当人用。哎，这就要了命了。对你想啊，你要招一个会计，你现在不会记账，你你弄一个opencloud,你让他帮你弄。嗯，他好像跟你回答的有来有去的像模像样像模像样的。

00:21:47.770 --> 00:21:51.890
<v 说话人 2>嗯，结果发现到年底发现账的全是错的。

00:21:51.890 --> 00:22:01.630
<v 说话人 3>对，都做错了。对他有很多问题，他最主要问题他也不稳定，他每次做结果也不一样。但是这个架不住网红自媒体公众号们，哎，这一通吹对吧？

00:22:01.630 --> 00:23:09.010
<v 说话人 1>那人家要是流量要的，不是给你解决问题啊，我怎么收你装小龙虾的钱？哎，那这个时候呢，各地政府呢觉得哎，这是不是可以当成一个事儿办啊？对，你看又解决了我园区这种招商入驻的问题，对吧？有可能有很多人为此来注册公司啊，我的这个园区是不是又能活跃起来？然后呢，同时我能不能就像某高老师说的，能不能解决一些就业的机会，增加一些灵活就业的人员，对吧？从政府角度一定是有这样的一个诉求的。那么呢各地就纷纷拿出来了所谓的这个OPC概念的这个扶持政策，我送你房号。因为现在注册还是需要一个房号，就需要个地址啊，免费的给你去做财务代理记账，你不需要支付那个财务费用了。对，这不如小龙虾干，对不起，人家政府免费管了。嗯，啊出了一系列的政策，然后说来吧，你不是一个人能干吗？然后我看深圳有很多那个OPC的那个空间啊，那真是一人公司办公室就一个格的工位，就是一个公司真的就一个人，你再挤一个人都挤不进去，比网吧那个包间还小。

00:23:09.010 --> 00:23:10.990
<v 说话人 2>你只能放下一个人和一台电脑。

00:23:10.990 --> 00:23:34.295
<v 说话人 1>哎，对，一个人一个桌子就干了这么一件事。我觉得现在看看可能他都想歪了，这显然这件事情是想歪了嘛。第一个就是我们在节目里反复强调一一个事情，就是很多人是容易高估AI的能力的，尤其在这些无良的自媒体的吹嘘之下，更容易在他们的营造的这个氛围之下，进一步的高估，

00:23:35.750 --> 00:23:38.490
<v 说话人 3>或者叫这叫什么短期高估，长期低估。

00:23:38.490 --> 00:23:54.210
<v 说话人 2>其实你可以想象一下，就是这个就跟那个短视频摆这个摆拍一样。嗯，就比如说他可能扔了一千次，嗯，从一百米外把一个球扔到瓶子里了。然后他觉得你看我多牛逼，然后你就信了。但其实你不知道他扔了一千次，他没有确定性啊。

00:23:54.210 --> 00:24:06.590
<v 说话人 1>对啊，所以某高老师可以说说啊，今年大家所谓的OPC,别管是在政府眼里的，还是在我们普通的听友眼里的这个OPC的定义到底是啥？

00:24:06.590 --> 00:24:09.470
<v 说话人 2>哎呀，笑死，我们终于进到正题了，是吗？

00:24:09.470 --> 00:24:33.005
<v 说话人 3>对，也不算偏偏跑型哈。我觉得今年的OPC不是这个法律意义上的艺人有限公司。哎，他的意思就是说一个人端到端的，把这个一个公司所有的职能，要不然自己干，要不然AI干嗯，全干了就完了。嗯，结果到现在呢，我呢也接触了很多搞OPC,搞了很久的，嗯，呃基本是要不然就正在找工作，那嗨，

00:24:33.950 --> 00:24:44.125
<v 说话人 1>要不然那就教别人做OPC.哎，我觉得这挣钱对对，做培训就是最挣钱的OPC是教人怎么做OPC的OPC是吧？

00:24:44.990 --> 00:25:21.110
<v 说话人 3>后来就觉得啊是这样，市面上的钱啊，没变还是那些，那你OPC不OPC的的正你也不，你不可能比别人赚更多的钱。嗯，如果你是一个普通的员工，对一个老板很不满意，臭骂一通老板。然后然后霍尔辞职买了两个macmini,嗯，他们那还挺有钱的，能能能买俩呢。然后装上openclck,准备开始大干一场的时候，你会发现第一不知道该干啥。做个东西不知道怎么卖出去。嗯，做东西这个环节，我们现在AIcoding都很熟练了，对吧？

00:25:21.110 --> 00:25:32.450
<v 说话人 1>对，做东西这个环节真的是非常你可以忽略它，就是做本身这件事情你可以忽略它。对，嗯，但其他的难度都放大了，最起码其他的难度还没有变。

00:25:32.450 --> 00:25:36.110
<v 说话人 2>对，因为因为公司多了，所以他竞争激烈，所以他难度那其实相对来说变大了。

00:25:36.110 --> 00:25:41.150
<v 说话人 1>哎，我跟你讲没到那步，因为他都还没想出来我产品是啥样的呢？

00:25:41.150 --> 00:25:44.730
<v 说话人 2>但客观上讲，就你做出来一定是变大，因为你就是竞争的人多了呀。

00:25:44.730 --> 00:26:21.870
<v 说话人 3>嗯，对呀，我跟你讲，前两天我们做了个小程序，对吧？嗯嗯，大家知道这个生产力快到什么程度，嗯，我把做出来了名还没秋风，这个名还没写好呢。就是因为因因为人很纠结，倒是起什么名，好是叫a还叫b对对对，所以现在我们可以假设做这个东西的时间，基本可以忽略了了一两天的时间就好了。但是做什么到底是toctob,对吧？再怎么把它卖出去卖出，去你的客户在哪儿，怎么把钱收回来，这些东西都没想过，或者说这些东西AI也帮不了你。Ai是能帮你看着啊，你问龙虾，他绝对能告你。

00:26:21.870 --> 00:26:24.510
<v 说话人 2>但是呢有来到趣儿的那叫什么来着？

00:26:24.510 --> 00:26:28.080
<v 说话人 3>一本正经的胡说八道。对，就没一个靠谱。他也许不是胡说八道，但是他说的也

00:26:28.150 --> 00:26:33.510
<v 说话人 2>就是大陆货，说你应该这么干，你们那最后还得你干，这就是我那期咱花店那期讲的一个道理嘛。

00:26:33.510 --> 00:26:36.585
<v 说话人 1>他给我做试料，告诉我，你这个关键点在降低损耗

00:26:37.470 --> 00:26:51.630
<v 说话人 3>也对对啊，就是你说的没错，也没过没干过啊，你你肯定写用逻辑分析是对的。对他不是说他真的不是那种胡说，对他是用逻辑分析是对的，但是他和实际不符。

00:26:51.630 --> 00:26:58.450
<v 说话人 2>对，但是就跟你遇你遇到的问题来说，你那跟胡他他没有区别。哎，对，就就给你没有增加增量是对嗯，

00:26:59.550 --> 00:27:03.190
<v 说话人 3>但是这个东西啊对于没接触过的人杀伤力是非常大的。

00:27:03.190 --> 00:27:05.710
<v 说话人 1>就是对于没开过公司的人杀伤力是非常大的。

00:27:05.710 --> 00:27:15.695
<v 说话人 3>你比如说啊现在假如说咱们要去开一家航运公司，嗯，那我去有点大，这生意咱们仨凑钱，哎，当一船代代理啊，不大

00:27:16.150 --> 00:27:21.950
<v 说话人 2>可能仨人就行，不是当传东哈啊传东仨人就行，一定有足够的钱。

00:27:21.950 --> 00:27:40.830
<v 说话人 3>对，能当传代。这时候咱仨都不懂啊，嗯咱就问AI去，这时儿怎么干？Ai能给咱仨教的明明白白的。嗯，你信不信一个月之后，咱就死在那了，对你也就能亏的一塌糊涂的对，就是这种感觉。对，就是咱仨都没干过这事儿茅塞顿开，就是你问ai就会茅塞顿开。

00:27:40.830 --> 00:27:42.030
<v 说话人 1>专家啊。

00:27:42.030 --> 00:27:48.285
<v 说话人 2>对，嗯，他能给你讲的就是头头是道，但可能最后发现的其实哪个都不太对。

00:27:49.770 --> 00:28:07.690
<v 说话人 3>所以你看OPC也不是没有不成功的啊嗯有那么万分之一成功的是什么呢？就是这个人本身就是干这个的，嗯，他也很牛逼。嗯，他出来单干和他妈不单干，但是一个人还是三个人，没有区别，没区别。

00:28:07.690 --> 00:28:07.995
<v 说话人 1>对，

00:28:09.030 --> 00:28:13.350
<v 说话人 2>他们非是用AI提效了，对他能拿AI再去提个效，嗯，对吧？

00:28:13.350 --> 00:29:12.370
<v 说话人 3>原来还能雇个人，现在那个人都不用了，而且呢注意啊，大多数这种已经很牛逼，用了AI更牛逼的人是什么呢？都是内容产业的，嗯，都是用AI生产内容的。这个要不然就是这个文字内容。对，还有短红书嗯，短视频嗯，这个短剧嗯这些用AI是很快，嗯，也用的好的，效果也很好。我看现在我经常刷着那种精品剧，嗯，AI的剧哈和真人剧一样，也是分AB SS.嗯，啊我这看到很多s级的，嗯，从利益啊虽实长度不到流浪地球，但是水平绝对比s级要牛逼了，就是这种水平的东西。嗯，那你去看他的，我去翻他的主创的人，嗯，就是影视圈的已经是很不错的导演了。你说啊我是一个啊素人甲程序员，没问题啊。嗯，我去干慢剧去，我去用AI做短剧去，嗯，你做不出来。

00:29:12.370 --> 00:29:18.530
<v 说话人 1>哎，仨老头那个短剧可以的对个我那肯定是程序序圈干的对，但是呢他是

00:29:19.550 --> 00:29:36.990
<v 说话人 3>以这个内容取胜的。嗯，但是你看它不是以画面啊或者是叙事啊这种东西取胜的，真正像以画面叙事这些东西，取胜的东西，那一定是这个本行的作者，都是影视圈的人。肯定是的，那就是这东西是他的一个助理。

00:29:36.990 --> 00:29:46.150
<v 说话人 2>对你不要想试图用AI去跨行这个事儿，做不到a跨跨基本上就跟你自己想去跨行是一样的，没区名。

00:29:46.150 --> 00:29:48.610
<v 说话人 3>嗯嗯，对，但关键他会给你指歪了，你知道吧？

00:29:48.610 --> 00:29:50.105
<v 说话人 2>不是你自己也可能会歪，

00:29:50.910 --> 00:29:57.350
<v 说话人 3>就是你自己的话，你假如现在没AI,嗯，我现在想拍电影，嗯，我从来没弄过，我总找人问问吧。

00:29:57.350 --> 00:30:03.755
<v 说话人 2>那个时候我跟你说，你可能自你自我就放弃了。然后逆了AI之后就发现哎我信心百倍，我要一定试试。哎，对，但结果没区别，

00:30:05.270 --> 00:30:12.030
<v 说话人 1>就你过程有区别呀，过程有区别，但是钱投进去了呀，那政他政府受益了就行了，对吧？

00:30:12.030 --> 00:30:30.510
<v 说话人 2>他把门牌号给你了，给给就给了你一个桌子。他的KPI增加解决了一个就业岗位。对啊，但我哥那些想说的问题是啥，你既然都OPC了，那我除了那个注册公司那个门牌号以外，其实我对园区没有任何需求，因为我可以在家干，我一个电脑，在家还放不下呢。

00:30:30.510 --> 00:30:32.350
<v 说话人 3>这个我也想过这个问题，对吧？

00:30:32.350 --> 00:30:41.330
<v 说话人 2>那其实从OBC的角度上讲，不需要办公场地了，他只是需要你一个虚拟门牌号。嗯，那你说你这园区的价值是啥？

00:30:41.330 --> 00:30:47.510
<v 说话人 1>解决一个就业岗位，我还说了，就是灵活就业加一对吧，那他灵活就业也他也可以做呀。

00:30:47.510 --> 00:30:49.410
<v 说话人 2>他为什么一定要从那个公司做？

00:30:49.410 --> 00:30:52.890
<v 说话人 1>那你成立公司得有房号啊那就，唯一就，那，虚拟号号边。

00:30:52.890 --> 00:30:56.585
<v 说话人 3>我跟你讲，园区他有很多实体的办公楼，

00:30:57.550 --> 00:31:25.980
<v 说话人 2>你必须得入有入住率，这是他的需求。所以他他不是OBC的需求，他说你必须得天天坐着，要不然补贴不给你。嗯，那我不给东意我做，我那我跟去公司上班，天天坐班，换工资没，那不没区别了吗？有区别啊，没同事啊，你是老板啊啊，你是老板啊，就是一张桌子，你是老板呃，怎么说叫我说就感就感觉换汤不换肉，只是你那个面对的老板是那个政府来说，你这坐三十天我给你多少钱，

00:31:26.050 --> 00:31:27.090
<v 说话人 1>嗯嗯，对吧？

00:31:27.090 --> 00:31:38.410
<v 说话人 3>对啊，没错，那你就是你先来坐班。嗯，然后呢你这个发了一个补助，哎，然后这边有补助，嗯，结果补助都是当饭钱和交通费了。

00:31:38.410 --> 00:31:44.850
<v 说话人 2>对呀对啊，其实你要算算发现说你的补助可能就是饭钱跟交通费，那还不如在那待着呢，弄吧，更省钱。

00:31:44.850 --> 00:31:47.410
<v 说话人 3>我前一阵子啊做了一个事儿，没跟你们讲，

00:31:48.050 --> 00:31:54.830
<v 说话人 2>我这个啥事是羞于开口不也不算羞于没干成啊啊，好吧，那就是羞于开口懂了。

00:31:54.830 --> 00:32:37.285
<v 说话人 3>我做了一套这个AI短剧的流水线啊啊，我非常复杂，我那个一宿干了八个亿的token货，就是这个一宿干六个亿啊，作废了嘛。我又重做了一个，又又用了两个亿，又用了八个亿，不是又又又用了十十四个亿。对，好吧，就做这个干嘛呢？就是从一个剧本呃，试图让AI模拟成导演嗯拆呀拆拆分镜头，最后呢再合成给sidance,嗯，让他回来回来片段，因为cdowns二回来一般都是十秒二十秒的。回来再组装再剪辑，嗯，就做这一套流水器闲的吧。

00:32:38.450 --> 00:32:52.250
<v 说话人 2>你先别管我，他别闲闲的，他闲闲那个talk是闲的，他现在肯定是，就你说那种，我要是出个门，就担心我的talk被reset,对对吧？

00:32:52.250 --> 00:33:04.310
<v 说话人 3>对，然后呢，一开始啊PPT是特别有信心做着做着我不断的问他问问问的最后他说真话了啊，他说AI永远不可能代替导演，我自己交代问，你自己说出来吧。

00:33:04.310 --> 00:33:08.390
<v 说话人 2>完了这事儿已经废了，哎，就特别有意思，就是一直在改。

00:33:08.390 --> 00:34:10.145
<v 说话人 3>其实第二版出来以后，我觉得还不好用吧。我想要做第三版，我就在那个网页版，不是都说网页版的GPT比那个codex要要好啊。那网页版它有个专家模式，我就在那一直跟他聊，他一开始还给我做做规划呢，做模块分割，我一直都跟他聊聊聊一聊。最后他告诉我说，你要的那个东西，那是AI,永远不可能替代AI,只能作为人类导演的助手，说明人家说实话了呀。对，然后我去我有朋友做短剧的，我去人家那采风，你这是刺探军情去了，是吗？哎，不是我本来说我把这东西弄出来我卖给他嘛，对吧？嗨，我觉得采风发现是一样的，真的是这个判断流水线这套东西啊，实际所有的短距公司、AMMG公司都是工具是吧？都有嗯，有的，但是不一样，有的是自己搭的，比较完整，带画布的可以拖的。嗯，有的就是copy,就是一套。那SOP在这个窗口里生个图写一下字，在

00:34:10.650 --> 00:34:30.310
<v 说话人 3>粘贴复制到那个里边，就这一套，反正人嘛都是搬运工。但是唯一的相同点就是都有一个影视圈的导演，嗯，至少一个把控全局坐镇中央啊，才能出精品剧，否则全是水货，那就不能OBC了呀。

00:34:30.310 --> 00:34:38.230
<v 说话人 2>要导演自己干，导演自己，导演要自己会啊，你觉得可能吗？导演，有可能那不是跨行了吗？对于他的你都换行了呀。

00:34:38.230 --> 00:35:29.070
<v 说话人 3>你听我说，在影视制作的这个流程里边啊嗯导演本身呢承担两个工作，一个是整个剧情风格呀，剧情的走向啊节奏。第二个呢是项目管理，嗯，实际上ai呢是把第二个活能把它干拢了。你可以认为这么想，就是编剧在咱这儿其实跟好莱坞不一样，好莱坞是分工很很细致，然后很专业，非常的工业化。对，咱这就是导演说了算。编剧啊，什么场记啊什么的，都是你可以用。比如说豆包来替，然后那个摄影啊，就是cdance,嗯，呃很能力很强。那导演干嘛呢？导演就是把这些人的东西串起来安排好了。实际上导演自己是可以把一个做成一个短剧的OPC的。

00:35:29.070 --> 00:35:35.770
<v 说话人 1>嗯，但是非导演的人对不起，干不了，你干不了。所以他首先得是一个导演，对，而不能是一个程序员。

00:35:35.770 --> 00:35:53.670
<v 说话人 2>但你反过来，导演想把这些IT的这些东西啊，就就AI这些东西想弄明白也不容易，就对他也跨行了。嗯，就你可能那种情况是需要一个既在导演圈很牛逼，又在ai圈也很牛逼的人，两个都很牛逼的才能OPC.但这就很难，因为他本来就牛啊，他没有ai,他还也牛。

00:35:53.670 --> 00:36:02.090
<v 说话人 3>这个有机会就是年轻导演，嗯，是人家意思就受了熏陶，有一些岁数大的人，他还是不行，他搞搞不懂呀，这套那你这个时候不就说吗？

00:36:02.090 --> 00:36:14.475
<v 说话人 2>一零后就是AI原生了，嗯，对吧？或者二零二零后，嗯嗯，就是原生的那他可能后边学个导演，那就可以OPC了。对，这但是那得二十年后，嗯，现在不行。

00:36:15.370 --> 00:36:19.530
<v 说话人 1>嗯嗯，对，就是AInative五艺大赛。

00:36:19.530 --> 00:36:32.800
<v 说话人 3>对对对对嗯，对，现在呢有一个在短剧行业啊，有一个事儿是可以纯程序员干的。好，就是类似洗稿，你有一个短剧，什么赘婿之类的对吧？嗯，就跑一遍人脸全换了啊，换成外国人

00:36:33.410 --> 00:36:35.470
<v 说话人 2>不久，换成外国人，就是换个马甲嘛。

00:36:35.470 --> 00:36:42.870
<v 说话人 3>嗯，但是呢我不用同，因为这个跟剧情没关系，对剧情不变啊，所有的那个人都没变。

00:36:42.870 --> 00:37:00.770
<v 说话人 2>嗯，然后我整个给你换一题，换个个换个脸或者换个语言就可以。比如说可以卖到海外去了。嗯嗯，嗯这个显然就不需要导演的能力吧，你的程序员就干了，程序员都不用，可能随便找一个对他比较熟的对吧？那这个其实成全用都贵了啊，呃，不是我为什么呢？

00:37:00.770 --> 00:37:07.210
<v 说话人 3>这个玩意儿啊，我这个听他们讲算过，嗯，就是还是有个程序会便宜。

00:37:07.210 --> 00:37:13.410
<v 说话人 2>嗯，那程序员负责写程序别人在用，因为他这个东西的吞吐量是最关键的。

00:37:13.410 --> 00:37:27.335
<v 说话人 3>嗯，比如说你一个月靠搬运，嗯，你能搬运出两部来，那你如果做程程序员，你肯定就不止二十步了呀。啊，对，那个是之前他是靠吞吐量来的，嗯，走量是纯一个搬砖活，纯半砖户。

00:37:28.050 --> 00:37:33.430
<v 说话人 2>但我相信可能会有继续降本增效的，可能这肯定会对对，因为可能最后都就是工具化。

00:37:33.430 --> 00:37:35.610
<v 说话人 1>你死写个四k，我全干了，谁上来？

00:37:35.610 --> 00:37:43.330
<v 说话人 2>就是拿这个有一个UI点点点就行了。这个等到c当然是四的时候啊，是有可能三还都没出，你就开始说四了，是不？

00:37:43.330 --> 00:37:46.650
<v 说话人 3>我就说当四的时候，好，不可能整个扔进进去。

00:37:46.650 --> 00:37:48.570
<v 说话人 2>嗯，就就给就给这句话画，对吧？

00:37:48.570 --> 00:37:49.925
<v 说话人 1>第二词就给你换了。因为

00:37:50.550 --> 00:37:56.510
<v 说话人 3>这个模型本身的进步是可以把你这些解压，把应用层解压的对，只不过现在还不行。

00:37:56.510 --> 00:37:59.910
<v 说话人 2>我就在想这是个好事，还是个幻境不重要。

00:37:59.910 --> 00:38:09.665
<v 说话人 3>但是今天咱是给OPC取媒嘛，对我觉得是这样。Opc现在大家如果还想干啊嗯OPC现在只用内容产业，内容产业就包括培训，

00:38:10.750 --> 00:38:11.950
<v 说话人 1>就包括培训，就是内容。

00:38:11.950 --> 00:38:46.810
<v 说话人 3>对嗯，内容产业呢主要是服务于情绪的。嗯，开心怎么讲呢？让你开心对，或者让你焦虑。嗯，大部分是焦虑，我都能挣挣，嗯嗯，这个叫formo.对吧？对，有些人就是生怕自己被时代落下。对，但是呢你不被落下又能怎样呢？嗯，也想不清楚，反正生怕被落下，那你就就挣你钱。嗯，或者你就喜欢躺着看剧，那也能挣着钱。嗯嗯，现在我看见非内容产业啊，比如说我们讲toc,现在也没有别的什么事可干了吧，你做个微信，你审都审不过，对吧？

00:38:46.810 --> 00:38:48.470
<v 说话人 2>合规你都过不去。

00:38:48.470 --> 00:39:00.630
<v 说话人 3>对，那就totobtoBB貌似还有机会。嗯，那tob实际上这个闭环的链条更长，对c端多短呢，发出去有人用，有人用就行就好了啊。

00:39:00.630 --> 00:39:01.855
<v 说话人 2>那个你要拍的好，起码还有人赞。

00:39:02.450 --> 00:39:21.295
<v 说话人 3>对你tob做的好，可能就没人管你tob.好，你做个tob吧，找这个客户，你说写标书吧，你说标书是啥？嗯嗯，问题说发你一个样例，嗯，你给你写一标书这一标书一千多页，你写吧。嗯，你用AI生成，你先被标书淘汰，对你用AI生成啊，格式不对，对吧？

00:39:21.930 --> 00:39:27.790
<v 说话人 2>你这哎呦这里的事儿可多了，你要不要讲讲你那个标书制造集的故事？

00:39:27.790 --> 00:40:28.310
<v 说话人 3>没有搞得特别好啊。嗯，我们去年做了一个根据招标文档分析生成标书，但是发现这玩意儿没有想的那么简单。大家一想这东西就是AI可以做的对，但实际上可复杂了。嗯，就是因为呃word文档啊，或者别人发的这个PDF啊，对格式标书，对格式要求极为严苛。嗯，呃你就不能有一点出错。甚至因为你ai总会有一点漂移。比如说你生成一遍，因为你特别长，比如一个标书可能有上百页，前面跟后边就你顾不了了，顾不上了。你你这个上下文窗口不够了，你怎么弄你就算每一段都抽取一个摘要，看起来不一样，但是发现也有重复。总之吧，各种事儿就没有那么容易嘛，没那么容易就tob就是这样。嗯，tob你看起来非常适合AI做的场景，实际上你真进去呃，发现也完蛋。

00:40:28.310 --> 00:40:35.855
<v 说话人 2>就还有就是刚才说的问题，就算你做的很好，你要去推广给所有的公司去用你的东西。它又是一个很漫长的周周期，嗯，哎呀，也帮不上你太多忙，

00:40:36.450 --> 00:40:55.385
<v 说话人 1>对对吧？你这个还算好的呢，你按园区给个地儿，嗯啊我也没花啥钱。对我入住了就是一个客务费，一个月我成本就两百美金嗯，起来玩是吧？可能一开始呢也没有啥成本，嗯，政府还有点补贴，我这事就干了，还好还好吗？

00:40:55.950 --> 00:40:58.410
<v 说话人 2>还好我觉得过仨月我就该问还好吗？

00:40:58.410 --> 00:41:03.730
<v 说话人 1>啊，对吧？那就那是仨月以后了。对，那现在还有一类的自媒体博主更坑。

00:41:03.730 --> 00:41:09.725
<v 说话人 2>嗯，他教你出海，当OPC,在国内都没干好，你出海就能干。

00:41:10.210 --> 00:41:24.310
<v 说话人 1>你知道当然这个关键我也同意啊，就是说很多的机会有可能会在海外，这个我是同意的。就是因为你毕竟啊同样十块钱的东西，你在这卖十块钱那个出去卖十美金，这个我能同意。

00:41:24.310 --> 00:41:41.475
<v 说话人 2>但我的意思就是说，你在国内可能还没做什么事儿呢，你就觉得海外你就能够胜任，哎，这才是问题。我在国内我做的好，我想出海这事顺理成章。对，没问题。对，但你国内你还刚刚创业，就想去挣所谓的外国人的钱。这事儿我就觉得其实你把难度变高了，

00:41:41.970 --> 00:41:54.590
<v 说话人 1>嗯，对对吧？所以在这个过程当中呢，当然是有很多自媒体博主去跟你说什么。所谓的你这个公司一开始就应该做成一个国际化的公司，就应该面向海外啊，也没毛病。

00:41:54.590 --> 00:41:58.690
<v 说话人 2>但是还是回到那句话，这话就说起来都是对的，说起来都是对的。

00:41:58.690 --> 00:42:44.355
<v 说话人 1>但是还是要回到你自己的能力上，不是说有了ai,你就天生的能够出海了。Ai给你提供的助力会有对吧？比如说语言的问题等等，这些问题会有给你一些助力。但是你最终还要回到这个产品卖给谁？这个问题本身上你任何的创业，你别管把东西，你卖给火星人，他你也是卖东西，你还是要解决这个问题。你如果解决不好这个问题，对不起，所谓的出海OPC成本更高。嗯，你还得弄个海外公司的是吧？我跟你讲啊，前两年不是报税季吗？美国那边我就发现周围的同学纷纷的就疯了，为啥呢？上一波闹腾出海OPC的注册了美国公司的正好，今年要报税了，

00:42:46.470 --> 00:42:48.930
<v 说话人 2>坏怎么报税？

00:42:48.930 --> 00:42:51.305
<v 说话人 3>对，不知道怎么报，不知道怎么报。

00:42:52.050 --> 00:43:29.990
<v 说话人 1>当然现在好啊，有GPT,其实是GPT报税。如果你的公司规模小，流水少比较简单，GPT还是可以很好的交给你怎么报的。但是你也得搞明白啊，那不是GPT让你干什么，你就干什么，你你还要check的对吧？Rgb也能干，但是怕就怕在啊那些脑袋一热，注册了报税的时候，把这事忘了的那就疯了。当时不会封你的公司地址，会收到一张罚单，不交就一堆的滞纳金，他那滞纳金是按天算的，一天几万美金。嘿呦，我靠行了，好像是几万，我不记得了。我当时我还查了一下，我还发一条推，大家可以去我推上查去。

00:43:29.990 --> 00:43:34.510
<v 说话人 3>那他要是没有业务，嗯，你就不去美国了也没事。

00:43:34.510 --> 00:43:40.295
<v 说话人 2>呃，你这辈子别去物业联盟，物业联盟嗯，那可能还行，

00:43:41.390 --> 00:43:52.030
<v 说话人 1>你别跟美国的公司打交道，你别在美国所有的银行啊，证券开户，他反正都能顺着根给你找找。对啊，不然的话你就完蛋了。

00:43:52.030 --> 00:43:57.130
<v 说话人 2>那时候不说这个这个美国政府里面战斗力最强的，不是海税局嘛。

00:43:57.130 --> 00:44:29.155
<v 说话人 1>对，不是FBI什么CIHRRIRS啊，所以呢你并不了解海外的这些规则，水质公司的这些情况等等这些东西。然后你盲目的去坐立海外公司，你又在这一年内之内没有什么收入，然后你就把这事儿抛尸脑后。你认为就跟国内公司，你反正这个公司异常了，其实国内也不行像公司异常，也会给你拉黑的啊。据行业也是越来越严了，也会一会儿咱再讲，但是美国这个成本就更高。因为他那罚金是按天不停的给你累积的，

00:44:29.650 --> 00:44:33.770
<v 说话人 2>没有上仙那话叫世界首富对富的富是吧？

00:44:33.770 --> 00:45:15.970
<v 说话人 1>对还没有上先，所以你一旦把这个事儿错过去忘了就完了，你就废了，就彻底废了这件事情。所以呢坑着别人去说，你先出海这件事情，我也觉得有一点点不同意见。到今天啊，因为看了好多被坑的案例了，还有什么啊怂恿别人开海外账户的。我跟你讲，海外账户这件事情，你如果有钱有一万种方法开，就是比如说别多啊，你有五十万人民币，你到国内任何汇丰银行的网点说，我开一个应该是卓越还是白金的账户。开完了之后，全球的汇丰的账户都可以开，就是没有任何门槛。

00:45:15.970 --> 00:45:20.690
<v 说话人 3>但是你只有一千块钱，你放心，你哪儿都开不了万恶的资本主义啊。

00:45:20.690 --> 00:46:00.950
<v 说话人 1>就是这个事是不在于说你要去开一个户，在于说无论从银行的角度，还是从使用的角度，是在于你开这个户干什么，你有正常的交易，有正常的投资，有很多办法能够帮你来解决这个问题。而且录音前不也说这事儿了吗？有很多办法来解决这个问题。最近因为有很多的政策，比如说税务交换的政策，导致你在海外投资要交税了。在中国还有一些对外投资的政策会有一些变化。我知道，但是是我连发条腿。我跟大家就说这个问题，我说现在闹着各种开户的人，你放心，他可投资的资产不会超过一万美金。

00:46:00.950 --> 00:46:03.155
<v 说话人 2>其实就是瞎折腾，就是瞎折腾，嗯，

00:46:03.750 --> 00:47:07.775
<v 说话人 1>没必要去折腾。而且现在还有一个最重要的问题，如果你想在海外的证券公司开户，现在有很多的证券公司会提高门槛。比如要你的税号啊，海外的税号，要你的海外的地址证明啊等等。这些东西很多人蹿到你去作假p一个住址证明这个很危险的。一旦被发现，不是被IRS追杀了，那银行是有有权利把你钱扣下的，你这时候怎么解决？然后呢，最讨厌的是好多人没美签，你要去银行解决，还去不了，很多人还没有条件半年钱，其实他个办都办不下来，对他自身的经济条件啊，当然咱不是歧视啊。嗯，确实是有有很多人呢别管个人的情况，因为他没工作嘛，OPC嘛，他没有那个工作，他没有这种正常的流水收入，没有国内约束力。他可能很多人还是单身，没有国内。你办美签他比较费劲。然后你开了一个美国的账户，然后你账户的又被锁了。你说你怎么去美国解决这事儿思索了思索了，所以大家一定要慎重，

00:47:08.250 --> 00:47:13.175
<v 说话人 1>还是某高老师说这句话，对你这个东西如果能卖出去，有没有ai,他也能卖出去。

00:47:14.550 --> 00:47:36.270
<v 说话人 3>对，也看人吧。虽然我们说这个人和人不没有那么大差距，嗯嗯，不管是从智商啊还是什么，但是呢你还是得干自己擅长的事儿，让这个AI呢给你赋能，嗯，而不是给你这个补充，你觉得你不行的点，那其实他也补不上，他，补不上，他只能给你点情绪价值。

00:47:36.270 --> 00:47:41.975
<v 说话人 1>你明确知道怎么解决的问题，他一定能给你解决。好好的，你要不知道这事儿怎么解决，你问他一定会翻车。

00:47:43.050 --> 00:48:03.655
<v 说话人 3>对，但是今天我跟你讲啊，我我有一反例啊，今天我问这个GBT,嗯，我说怎么做量化交易啊？嗯我说我是哪哪哪的大陆居民，对吧？我我现在想炒美股，嗯，我怎么样能把这个合规的把这户开了。嗯，GBT跟我说说你先别管怎么开，你得琢磨琢磨这钱怎么回来。

00:48:05.130 --> 00:48:09.870
<v 说话人 1>哎也没毛病，还是GBP比较现实啊。

00:48:09.870 --> 00:48:19.725
<v 说话人 3>他不是这么一句话，他写的挺长的。但最后的结论是这个他的核心的点就是说你有很多办法能把户开了。嗯，但是最后你要真挣了钱，你可能拿不出来，

00:48:20.510 --> 00:48:35.910
<v 说话人 2>那你想回国花这事儿比较烦，按理说你要正常纳税了呢，是可以回来的。对吧？正经出道出，正经渠道回那也没问题。但是可能很多人是想的太高，就想的是说我我我可能是出去的这个途径就不正常，所以你很难能够正常回来。

00:48:35.910 --> 00:48:40.175
<v 说话人 3>那五万美金的额度就不能干这个事，很多人是用这个钱，

00:48:41.150 --> 00:48:57.185
<v 说话人 1>你这个那个是不准能做投资的对，那是不能做投资的。对你这即便是做了你回来，你也得要解释这个钱哪来的哪来的你投资的这个钱，你要是通过那五万美金出去的，对不起，对不上，对吧？这个就

00:48:58.450 --> 00:49:09.390
<v 说话人 3>哎GPT说的还是对，但是你觉得GPT最近是是不是又升要升级，要五点六？

00:49:09.390 --> 00:49:18.050
<v 说话人 2>嗯嗯，嗯但我觉得这个事变得那可以，就如果真有钱，那可以不回来，干嘛回来呢？对，吧吧先挣了钱再说吧。再说。

00:49:18.050 --> 00:49:33.290
<v 说话人 3>回来孩子放那儿，哎呀，不容易啊，反正我最近感触就是前两天为什么我提议聊一句OBC呢？就是我最近感触OBC,见着几个号称自己挣钱的，都是在给别人讲课。

00:49:33.290 --> 00:49:34.105
<v 说话人 2>嗯，我觉得你也可以去了，

00:49:35.110 --> 00:49:37.590
<v 说话人 3>我就给那咱把这期节为什么付费不解决了。

00:49:37.590 --> 00:49:41.610
<v 说话人 2>咱咱这劝退退说让他来赶紧入坑。

00:49:41.610 --> 00:49:44.330
<v 说话人 3>对，人家那讲课是说你们现在赶紧来吧。

00:49:44.330 --> 00:49:49.030
<v 说话人 2>对，嗯，趁着大好机会赶紧来，那我们要把他劝退了，你说怎么能挣？

00:49:49.030 --> 00:50:11.815
<v 说话人 3>八百八十八，我给你讲两堂课，一万八千八一个月，我跟你陪跑，现在陪跑这个词啊啊就正正正把OPC,这又开始用，这叫陪跑服务。就是我是OPC,我吹完AI以后啊，我去你们公司嗯，你公司其实就是跟顾问一样，我去你公司一个月给我五万块钱，我这叫陪跑服务，也不知道干嘛，反正就是我这待着，你给我五万，

00:50:12.270 --> 00:50:13.370
<v 说话人 2>我做了，你也给我五万。

00:50:13.370 --> 00:50:22.810
<v 说话人 3>不是，来了以后，你先跟大家讲课，先吹一通，AI有多多牛逼这事儿先吹三天，然后再指挥几个人做东西。

00:50:22.810 --> 00:50:32.270
<v 说话人 1>这些能挣着钱的人没有AI,他不是OPC,他也能挣着钱。这些人在前两年，他干的是区块链的培训和配跑，那不还是那波人吗？

00:50:32.270 --> 00:50:37.870
<v 说话人 2>有多长时间是AI的？那个好像是TBD那段时间，不是也一堆人来就讲课吗？

00:50:37.870 --> 00:50:47.380
<v 说话人 1>怎么用吗？现在也有我就是说呀这些人人家是靠培训，把培训当成一个生意，他不是说人家是靠OPC挣着的钱，他其实是靠

00:50:47.450 --> 00:50:51.990
<v 说话人 3>到底哪件事火呢？他他都会在那儿，对他都会站在那儿说。

00:50:51.990 --> 00:51:04.630
<v 说话人 1>哎，今天是AI,那天前两年，咱元宇宙的元宇宙，哎，对，还是那波人嘛？啊没错，所以OPC挣不着钱决定作用的，还是说你怎么把东西卖给他。

00:51:04.630 --> 00:51:08.770
<v 说话人 3>其实这些人就是卖东西的高，就是卖东西的高手，自造焦虑。

00:51:08.770 --> 00:51:09.355
<v 说话人 2>然后卖你东西

00:51:09.930 --> 00:51:16.990
<v 说话人 1>其实没有什么用，因为他可能也没有什么严格的合同约用啊，解决了焦虑啊，对啊，他就是他的价值。

00:51:16.990 --> 00:51:24.770
<v 说话人 2>但是我的意思就是说，等你后悔了，想找他要钱的时候，估计你也要不回来，那肯定要对对联赛签合同的时候会给自己留好后路。

00:51:24.770 --> 00:51:32.875
<v 说话人 3>嗯，对啊，但是这么讲啊，就是刚才那个话说的很对，就是这帮人本身就是个营销高手，对他你就算没计算机，

00:51:33.590 --> 00:51:38.950
<v 说话人 2>嗯，他也是在活跃在保健品的销售一线，对他会说来我卖你个算盘是吧？

00:51:38.950 --> 00:51:51.790
<v 说话人 3>那卖中老年保健品的不就这样吗，孩子不在身边，我给你提供情绪价值，我就是你干儿子。对，天天问寒问暖，给你发信息，说比儿子还去。那你从我这买东西吧，一样的这个OPC没关系。

00:51:51.790 --> 00:52:01.730
<v 说话人 1>不是，是这都想想把AI当成自己的员工，说我出个主意AI呢，把这个公司就运营起来了，活就干了，钱就挣。

00:52:01.730 --> 00:52:08.785
<v 说话人 2>那怎么其实我就一个事想求AI给我干了啊，就是给我挣钱，我没有别的嗯，能吗？

00:52:09.870 --> 00:52:27.250
<v 说话人 3>前一阵子啊那个嗯阿里好像出海搞了一个什么项目，弄了一堆软文，我印象特深，有一个软文说一个女的，嗯，老外啊说非常惊喜。在阿里这平台上只输入了最核心的目标，就是我想挣钱，这是核心目标吗？

00:52:27.250 --> 00:52:28.875
<v 说话人 2>结果过一会儿这个平台

00:52:29.450 --> 00:53:00.765
<v 说话人 3>就给他搭了一个网店，嗯，呃供应商也对接好了，图什么的就弄好了，然后也帮他发布了。嗯，啊他就觉得我靠，特别牛逼。嗯，后来我才看到哦，这阿里出的是合理，他就是一套AI的这个建站的系统鉴定，你让他要弄别的，弄不了呢。你是说赚钱的，当然了，他就这套嘛，这事如果能够解决，那我愿意一个月付两百美金，也这么想，一个月你就顶天儿了，你掏个两百美金才一千多人民币。嗯，然后你指他能帮你挣个大几万块钱，那

00:53:01.690 --> 00:53:04.630
<v 说话人 1>那人家想啥呢？人家自己挣不好吗？

00:53:04.630 --> 00:53:46.030
<v 说话人 2>就是所以我我有时候我我去反驳别人，就说你来，那你让他给我挣个钱，我看看你说他是万能的对吗？就跟说上帝是万能的，这种情况一样。嗯，你给我造一个上帝造不出来的石头，嗯，那个套路是一样的。嗯，但是我觉得就是哎肯定有些地方他能做的挺好的，确实比人快。嗯，对吧？咱们人那时候我记得讲那个逻辑是是人有想法，嗯，但你要把想法从你的手指头慢慢敲进去，就是比如说一个穿宣，嗯，我就想好怎怎么写了，但我敲的慢啊。嗯，但是呢你要是有一个所谓的脑搏仪，嗯，那肯定比现在提提出这个思四倍。嗯，那AI相当于现在的一个脑搏移，嗯，把你想法变成一个东西，嗯，对吧？

00:53:46.030 --> 00:53:47.610
<v 说话人 1>嗯，那首先你得有想法。

00:53:47.610 --> 00:53:58.830
<v 说话人 2>对，那而先你得能知道说，哎，我这个后边真跑起来，它万一出问题呢，出bug了吗？嗯，对吧？那AI如果有些地方它解决不了了呢，难道你就什么也不会干了吗？

00:53:58.830 --> 00:54:10.070
<v 说话人 3>嗯，对你说到这儿啊，我就今天我们吃饭的时候还聊到了，就是我现在接触了很多程序员朋友，我还觉得程序员都应该是这个世界上最懂AI的一波人。

00:54:10.070 --> 00:54:16.395
<v 说话人 2>嗯，但发现不是不是，哎呀，你还得这么想他，很多人就是说我那就是一工作，嗯，他没有乐趣，

00:54:16.950 --> 00:54:18.250
<v 说话人 1>不会去学新东西的。

00:54:18.250 --> 00:54:29.850
<v 说话人 2>他很多学只是被逼着学的。比如说老板说每人必须得搞个AI什么什么东西，那他可能学一下。但你只要不说对他来说呢，就是一个空气。我跟你讲，回家可能就是刷手机睡觉。

00:54:29.850 --> 00:54:34.750
<v 说话人 1>绝大多数的程序员就是在工作的程序员啊，把所有程序员群体咱都算在一起。

00:54:34.750 --> 00:54:36.730
<v 说话人 2>就是可能百分之九十以上百

00:54:37.010 --> 00:55:04.935
<v 说话人 1>之七十可能没有接触AI.这个在整个大的人群中占比，其实百分之三十人接触过AI,这个占比已经很高了，只有百分之三十人接触AI.你把用豆包，用那个元宝算都算里都算里。然后这百分之三十的程序员里面，真正用AI写代码的，就是拿编码的agent去写代码的，只占里面的一半，剩下就是用对话框的

00:55:06.910 --> 00:55:09.930
<v 说话人 3>哦，我先是我，然后我说用豆包写代码。

00:55:09.930 --> 00:55:35.525
<v 说话人 1>对，然后这一半里面有百之八十的人只用过脆，而且还是为了换星巴克用的那要是那字节还挺成功的啊啊，这只能说这营销活动成功，没了你别说code,ice还是cloudcode.你说你最近GLM五点二非常火，你问多少人用过zcode可能都很少zcode.我倒是真没用过，

00:55:35.990 --> 00:55:36.710
<v 说话人 3>那是啥呀？

00:55:36.710 --> 00:55:43.455
<v 说话人 2>那就是GLM质朴出的编程工具，对它的对标就是codex.对codes我装了一个。

00:55:45.150 --> 00:56:06.085
<v 说话人 1>就是这样一个大家都觉得我们身边可能咱们的听友使用了AI用AI的人多啊，使用率高就证明什么？咱听友高端嗯嗯，但是真正放到大众市场里，真的即便是程序员这个群体把ai当成生产力，且产生了生产力的人。

00:56:07.150 --> 00:56:16.270
<v 说话人 3>没有，就大家想凤毛麟角了，很少很少。哎呀，反正咱们听友们都加加油吧，我觉得先先用起来吧，对吧？

00:56:16.270 --> 00:56:18.150
<v 说话人 1>咱们自己听友先用起来吧。

00:56:18.150 --> 00:57:09.795
<v 说话人 3>你看我们的我们内部的这个扣定的工具，我让他们加了一个功能，是我们团队自己开发的。你加一功能，就是你开发一个页面或者一个小应用，可以一键发布。嗯，啊就跟那个kimi还是什么的，有一个就发布到内部的一一主主机上给你一个url.嗯，那我们的HR什么的用的可开心了。Hr也开始写好多系统啊，对，一发布分填个表什么的不就就可以了，一发布就大家都能打开了嘛，那那叫那叫次抛是吧？对对，有的时候能收集信息，有的时候能写周报什么玩意的那挺好的嘛。对我现在在在内部推非技术人员使用codex这一类的稍微复杂一点的工具。嗯，过去他们沉迷于豆包和龙虾啊，就对画框那种对我说，你能把那些都扔掉，给我用codex类的工具，这样要比别人更高端一点点。

00:57:10.450 --> 00:57:13.650
<v 说话人 2>因为这样的话你工具换了，你能做的东西就更多了。

00:57:13.650 --> 00:57:19.190
<v 说话人 1>而且现在大家开始用的话，应该是一个非常大踏步的进步。

00:57:19.190 --> 00:57:20.855
<v 说话人 2>对，就比去年的

00:57:21.310 --> 00:57:25.090
<v 说话人 1>其实是大差不多，就是那个比比同行就行了。

00:57:25.090 --> 00:57:29.490
<v 说话人 2>咱不比那个行业不要做，那最好咱就比我周边的人好就够了。

00:57:29.490 --> 00:58:01.810
<v 说话人 1>哎，就狗熊追上来的就对，跑跑伴快就行，换上跑鞋就个了，这就是你的跑鞋。对对，就是这意思，主要是也咱别弄什么OPC啊等等，这是大概也就是真正所谓用好AI的人还很少呢。真正把AI能力边界你用满的人还很少呢。你别说啊，哪个模型怎么样，哪个模型怎么你真是把这个模型的能力拉满起来，还很少了。呃，绝大多数人还是上下文工程的对吧？

00:58:01.810 --> 00:58:11.470
<v 说话人 3>对我听到那个用豆包写代码，我也惊了，这个玩意儿就咱先不说写的好不好啊，那你还得复制粘贴到编辑器里去，关键是你没有办法做工程啊。

00:58:11.470 --> 00:58:46.090
<v 说话人 2>对，那个东西在我看来就只是一种噱头，写脚本。行，对对，就一个文件就是可能可能几十行几百行行写一个单文件的脚本够用了。嗯，但是哪个成员会专门用他用？对啊，对吧？当然说可能说写个例子啊，或者说你问他问题时候，他可能会随便给你写一个，但你不一定会看，嗯嗯，你真的要想做个工程呢，还是得专业的工工具，OPC不重要，重要的还是用你怎么用AI.嗯，你把AI这个东西用明白，你是不是OPC,但这就不重要了。你难道拉了一个伙伴，一块干你的价格就低了吗？

00:58:46.090 --> 00:58:57.910
<v 说话人 1>你不是说我弄个agentteam,然后把这个公司各个部门都攒好了。你给你的CEO发布条命令说我要挣钱，然后钱就就来了账户了，哪有这种好事儿？

00:58:57.910 --> 00:59:10.050
<v 说话人 2>现在不是说嘛说五年一星期以下的这个行都已经没有利润了嘛，这也太低于了。然后你发现那钱来的时候，都是各种十年、二十年的都得高点了。

00:59:10.050 --> 00:59:17.955
<v 说话人 1>对，行吧啊，反正这期还有什么要聊的，你也没啥了，就是吐吐槽这个OPC热，我们大部分人都是劝退是吧？

00:59:18.750 --> 00:59:25.350
<v 说话人 3>啊，最后那个什么做广告啊啊，还有广告，我给丽丽做个官网，你们大家赶紧去访问一下，给丽丽做的官网。

00:59:25.350 --> 00:59:29.750
<v 说话人 1>我觉得你应该有个付费功能，有一个会员中心进去付费多好啊。

00:59:29.750 --> 00:59:49.390
<v 说话人 3>丽丽跟我讲了啊，他这个服务呢还是要听过播客的人，就是两边相当于比较同频。嗯，如果是纯一个在线的，实际上服务起来比较困难，就是有了一层筛选呗。对，所以说呢我那个官网里边比较核心的是间播客内容，精选了一些他的过往的比较好的节目。

00:59:49.390 --> 00:59:54.830
<v 说话人 2>就你那个健身的那个没上是吧，是个那个有入口，有入口啊，那也做，那也算做完了。

00:59:54.830 --> 00:59:58.185
<v 说话人 1>其实你看丽丽这事儿就是一个纯的OPC.嗯，

00:59:59.210 --> 01:00:01.330
<v 说话人 2>那他是公司一个合伙人啊。

01:00:01.330 --> 01:00:05.570
<v 说话人 3>对，那个就是当时还就是必须得不能一个人的时候。

01:00:05.570 --> 01:00:07.495
<v 说话人 2>对，那他可以把那个请走了，

01:00:08.050 --> 01:00:10.270
<v 说话人 1>不是你公司肯定还是还是需要的。

01:00:10.270 --> 01:00:30.870
<v 说话人 3>然后呢，你看你就是丽丽的AI工具，对，你就是AI,我相当于是一个猫AICAO,不是你没发现我是很多个这个项目的程序员吗？CAO吗？生态的东西我也开发了。哎，对我自己我还有游戏，对吧？

01:00:30.870 --> 01:00:43.950
<v 说话人 2>产业链那一场广达我已经顺了，我跟你讲，我提的意见就是IIM下线了。这个从未发布，从开发到下线，中间没有上线过。

01:00:43.950 --> 01:00:48.870
<v 说话人 3>不是为什么下线发现呢？我就是开发那个短剧的流水线都开发伤心了。

01:00:48.870 --> 01:00:51.210
<v 说话人 2>嗯，我说不做了，做个好玩的服务器关了。

01:00:51.210 --> 01:00:54.505
<v 说话人 3>嗯嗯，玩完了，发现那服务器上还有游戏，

01:00:55.970 --> 01:00:58.310
<v 说话人 2>赛马还在不对，做了个游戏啊。

01:00:58.310 --> 01:02:04.470
<v 说话人 3>那个游戏呢虽然也下线了，跟大家说说啊，我们是这个游戏，名字叫穿越一九九九。嗯，你登录进去以后呢，你就是一个穿越回一九九九年的刚毕业的学生。好呃，背景设定是说你带着这么多年的互联网发展的记忆，但是你掉在中关村了哦，你恰好是一家公司的小老板哦，你周围呢你能偶遇很多当时的名人哦，哎这时候老高去了，应该会有很多认识人啊。后来我发现年轻一点的还真有不认识的那比如谁叫什么张志东还是谁，王志东王志东那一看你就不行了，还有很多就拆纳人的啊什么的，好多人。但是也有对，也有像张朝阳这种一直活到现在的嗯呃就在这个地方你试图发展嗯干一些这个选一些方向，做投资啊什么什么的。这个干的活呢有点像玩法，有点像文明啊，就是选一堆事儿。回合制的话，下一回合，然后你就挣钱了或者亏钱了哦，呃然后越做越大啊，你可以走到全国去，有有上海有深圳，你可以碰见更多的人。

01:02:04.470 --> 01:02:09.370
<v 说话人 1>你这不合理啊，你是穿越回去的，你直接无脑买比特币不就完了吗？

01:02:09.370 --> 01:02:13.110
<v 说话人 2>那你还得等十年呢。对，那穿越回二零一零就行了。

01:02:13.110 --> 01:02:39.690
<v 说话人 3>我那个有很多的就是他没有什么明确的胜利条件，你只要公司能活下去就行。哦，那不好，但是有很多成就啊，比如说如果你坚持在做中文门户，嗯，你就超过了新浪。可能过一阵儿啊，新浪干别的去了或者倒闭了哦，然后搜狐可能倒闭了。嗯，就是你到最后你你你把他们要干的事，提前先干了，你就可以成为当代巨头。

01:02:39.690 --> 01:03:00.970
<v 说话人 2>哦，这个我给他提出，我说这个不好啊，诚意我说就应该是这样的。你想你作为一个比如说二零二六年的人，带着经历过整个互联网时代的人，回到一九年，你肯定是想体验大佬的这种生活，对不对？比如说不管他成为腾讯，还想成为阿里，你得带着这样想法去你好，就那个那个小公司那多没劲呢。

01:03:00.970 --> 01:03:05.205
<v 说话人 3>嗯，对，老高给我出个主意，说做RPG.嗯，你要角色扮演，

01:03:05.910 --> 01:03:08.530
<v 说话人 2>对我那个我就叫雷，我就叫雷某某。

01:03:08.530 --> 01:03:23.130
<v 说话人 3>对我那个是文明式的那种回合制的，你是某一个谁也不是的。嗯，一个虚无的一个存在，但是你可以做大做强。嗯，老高那个主意呢，就是他如果让我扮演雷军啊，我们转天就让得得让小米给告了。

01:03:23.130 --> 01:03:25.590
<v 说话人 2>我从来没让你说叫雷军这两个字啊，

01:03:25.750 --> 01:03:28.130
<v 说话人 1>不是改个名，嗯，那叫雷。

01:03:28.130 --> 01:03:32.885
<v 说话人 2>Ok.但你一看到你就知道说的是谁肯定不会造成侵权嘛。

01:03:33.790 --> 01:03:37.670
<v 说话人 3>因为你用真名肯定是不行的。我那游戏里面还能偶遇老高呢，你知道吗？

01:03:37.670 --> 01:03:44.630
<v 说话人 2>但你现在都下线了也没法偶遇了，明天我再没事儿，再做个版本，对吧？叫穿越一九九二点零那个游戏。

01:03:44.630 --> 01:03:50.525
<v 说话人 1>因为他做那几天我正忙，别的我还真没来得及体验，我就进去待了十分钟，我就出来了。

01:03:51.530 --> 01:03:57.630
<v 说话人 2>嗯，呃因为我觉得我作为一个有三十年经验的人，进去就是点点点点点点那多媒体。

01:03:57.630 --> 01:04:05.250
<v 说话人 1>所以你看这个时候你需要一个游戏制作人背景的人。对嗯对，来帮你去做，我说的话不负责去给他实现。

01:04:05.250 --> 01:04:09.930
<v 说话人 2>对我说的话，我这个并不重要，但是一个游戏制作人出身的人说话就重要。

01:04:09.930 --> 01:04:42.510
<v 说话人 3>我我看过很多这个呃这个一个人啊，不知道是不是OPC,嗯，做游戏的做的还可以的，嗯，做的都什么游戏呢？全都是像魂斗罗这样，嗯，横版过关哦就比较简单。嗯，而且这东西其实你不太需要有一个特别复杂的机制设计，对吧？我觉得这个还真的是说你你要想跨行进入这个行，你先从那最简单的开始，你想试图上来整一黑神话那个那对所说，你从简单的开始，而且且简单的不代表就不好玩嘛。

01:04:42.510 --> 01:04:59.020
<v 说话人 2>嗯，我记得去年前年那个俄罗斯方块的那个电影，嗯，不就说嘛嗯就很多人那个罗罗方块，其实很多人都觉对东西并不值钱。嗯，他后来发现这个东西是能够怎么说震惊全世界的。能看到这个游戏潜力的人，其实并不是发明游戏的人。

01:04:59.810 --> 01:05:20.935
<v 说话人 3>嗯，这都是这个过程中的小插曲，做了很多奇奇怪怪的东西，你的OPC的经历可以给大家。哎，你看我的经验就是这样，我还算是这个想法比较多的人啊。嗯，但我觉得我干不了OPC,我可以给很多个OPC干活干活，嗯，这其实也是一种分工。对我是相当于外包官，

01:05:21.510 --> 01:05:26.810
<v 说话人 2>哎，对吧？这边他也没有说，因为我就一个人，但我可以把这个很多活外包给另外一个OBC干。

01:05:26.810 --> 01:05:57.535
<v 说话人 1>这就是你前两个节目说那个CAO嘛，AI的a对AICAO,你看你想歪了吧。嗯嗯，就跟当年的CIO是一个道理，就是他要当这个胶水，传统业务和IT我怎么结合？我现在的业务跟AI怎么结合，那是不是CUCAAO难听呢？我去最后咱换个名吧，这叫什么CGOCGO?对对，叫AIOIUVAIO.我哎就这么着吧。

01:05:58.150 --> 01:05:59.910
<v 说话人 2>这是被打了是吗？

01:05:59.910 --> 01:06:17.835
<v 说话人 1>好吧，行，我这期节目就随便跟咱扯扯OPC的事儿啊。如果大家有更多问题在评论区里给我留言吧。好吧好嗯，行啊，其实这期好多没讲，比如说你注册公司坑在哪啊，但是我们是劝退的，所以就不用讲了。对对对，我我们的建议就是你没想好，就先别人搞这些事情出来，

01:06:18.330 --> 01:06:22.910
<v 说话人 2>如非必要勿证是因为从赚钱这个角度，那些都是小事儿。

01:06:22.910 --> 01:06:28.310
<v 说话人 1>哎，没错，你先把挣到手，先把你的第一个客户找出来，再限住这个公司就只需要七天。

01:06:28.310 --> 01:06:36.465
<v 说话人 2>对，就是你如果说真的有空说我愿意，你掏钱，你只要有跟我签个合同，嗯，我得给你钱。那行，你现在就立马就可以去住一个。对，

01:06:36.950 --> 01:06:42.850
<v 说话人 3>就是吧或者走我这个路线，你先在苹果applestore里先上个应用。

01:06:42.850 --> 01:07:12.070
<v 说话人 2>但这个事儿我就想说一个啊，这是一个算是一个问一个问号，可以大家去想想啊，记得好像今年还什么时候？就是有人说说applestore的那帮审核团队已经忙疯了。为什么一般人AI写的就就AI写的都一堆？app增加了这么多，第一个咱们从我们自己角度上是下了，真的又下了那么多APP吗？还就是还是那老的APP挨个用。嗯，那第二个新上了那么多APP,谁挣到钱了，或者说咱都不说你挣钱火了也行。

01:07:12.070 --> 01:07:21.310
<v 说话人 1>嗯，很多人挣不少钱了，一年二百九十九美金不对，九十九苹果挣不少钱了。结束了这个问题，闭环了啊，或者是微信挣不着钱了。

01:07:21.310 --> 01:07:29.190
<v 说话人 3>对，就是刚才说的嘛，市面上的钱还是那些你分钱的人太多了，平台永远是受益的对，分钱的人越多，平台赚的越多。

01:07:29.190 --> 01:07:33.970
<v 说话人 1>对，嗯，行，我们这期节目就聊到这儿，感谢大家收听下期节目再见，拜拜再见。

01:07:33.970 --> 01:07:34.570
<v 说话人 2>好，拜拜，

01:07:39.670 --> 01:08:08.265
<v 说话人 1>感谢您收听本期节目。本期播客节目由津津乐道制作播出，您也可以在我们的官网DAO点FM找到我们的更多内容作品。如果您喜欢我们的节目，欢迎在微信、微博、朋友圈等社交媒体转发分享。您的分享对我们而言十分重要。如果您希望与我们互动，可以关注我们的微信公公众号，津津乐道播客。天津的津，欢乐的乐道路的道在关注后，按提示操作即可加入我们的听友社群。

